Перейти к содержимому



- - - - -

Калина Я 7.2 i201co58

Автор dr-ingector , 13 Мар 2011 18:40

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#41 Silya

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 144 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Азов
  • Интересы:Автодиагностика, ремонт автомобилей
  • Автомобиль:ВАЗ
 

Отправлено 06 Февраль 2012 - 13:55

Должен выбеть д. распредвала

#42 frandebef

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 161 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Автоэлектроника
  • Автомобиль:КАЛИНА 1.6 8ми клапанная
 

Отправлено 06 Февраль 2012 - 13:57

Просмотр сообщенияSilya (06 Февраль 2012 - 13:55) писал:

Должен выбеть д. распредвала
Не ошибку не выдает!!!

#43 Silya

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 144 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Азов
  • Интересы:Автодиагностика, ремонт автомобилей
  • Автомобиль:ВАЗ
 

Отправлено 06 Февраль 2012 - 14:10

проверь метки .

#44 Mixa00800

 

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • 67 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воткинск
  • Автомобиль:21114
 

Отправлено 06 Февраль 2012 - 14:43

Калина единственный росийский авто, у которого мозг может залить тосолом.Поэтому когда обслуживаем их, всегда проверяем ЭБУ на наличие тосола внутри блока, и автоматом перемещаем ЭБУ в другое место.Частенько бывают калины с ошибками "не корректный расход воздуха через клапан продувки адсорбера".Сдесь вопрос ко всем: как решается эта проблемма?

#45 alex 73

 

    Профи

  • Master
  • 224 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
  • Интересы:работать интересно...
  • Автомобиль:MB124 E230
 

Отправлено 06 Февраль 2012 - 14:57

Просмотр сообщенияMixa00800 (06 Февраль 2012 - 14:43) писал:

Калина единственный росийский авто, у которого мозг может залить тосолом.Поэтому когда обслуживаем их, всегда проверяем ЭБУ на наличие тосола внутри блока, и автоматом перемещаем ЭБУ в другое место.Частенько бывают калины с ошибками "не корректный расход воздуха через клапан продувки адсорбера".Сдесь вопрос ко всем: как решается эта проблемма?
Замена клапана на исправный или (при желании) есть возможность восстановить подклинивший

#46 Dmitriuk

 

    Профи

  • Master
  • 409 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кременчуг, Украина
  • Интересы:Диагностика (профессиональная), ремонт электрооборудования
  • Автомобиль:Daewoo Lanos 1.5L
 

Отправлено 06 Февраль 2012 - 14:59

Просмотр сообщенияfrandebef (06 Февраль 2012 - 10:38) писал:

У меня КАЛИНА после ремонта ГБЦ начала глохнуть в режиме ХХ и обороты подвисают 1100, все АЦП в норме ,регулятор хх менял подсосов вроде нет вот только клапан один постукивает , вопрос - не может ли датчик детонации воспринимать стук клапана как детонацию, после прогрева обороты хх 840 а как поезжу поднимаются 1100-1200 в это время зажигание по диагностике показывает 0-2 градуса что за дела такие??? :noflood:
При отпускании педали газа сброс до хх должен быть ступенчатым - сначала примерно до 1000, а через 3-5 сек до 850 об\мин. Хотя это, в принципе, от прошивки зависит. И так же имеет значение наличие\отсутствие сигнала с датчика скорости - если сигнал присутствует, ЭБУ чуть поднимает обороты.
Стук клапана на ДД не влияет. А даже если б и влиял - при наличии детонации ЭБУ уменьшает УОЗ, на хх это может привести только к небольшому уменьшению количества оборотов, которые все равно должны быстро выравниваться.
Я не 100$, всем нравиться не могу.

#47 frandebef

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 161 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Автоэлектроника
  • Автомобиль:КАЛИНА 1.6 8ми клапанная
 

Отправлено 06 Февраль 2012 - 19:15

Просмотр сообщенияDmitriuk (06 Февраль 2012 - 14:59) писал:

При отпускании педали газа сброс до хх должен быть ступенчатым - сначала примерно до 1000, а через 3-5 сек до 850 об\мин. Хотя это, в принципе, от прошивки зависит. И так же имеет значение наличие\отсутствие сигнала с датчика скорости - если сигнал присутствует, ЭБУ чуть поднимает обороты.
Стук клапана на ДД не влияет. А даже если б и влиял - при наличии детонации ЭБУ уменьшает УОЗ, на хх это может привести только к небольшому уменьшению количества оборотов, которые все равно должны быстро выравниваться.
ЭБУ немного подливало тосолом,но я его перенес под полочку уже два года так езжу, сегодня перепроверил метки все в норме,перетянул впускной коллектор,прочистил датчик коленвала,выставил дпдз от 0 до 100% ,регулятор хх менял и чистил седло, обороты начали подвисать после ремонта ГБЦ, при установке на двигатель крышка датчика распредвала не хотела становиться на место упиралась в распредвал,через деревяшку молотком передвинул его левее крышка стала на место и стук который я думал от клапана исчез но обороты все равно подвисают???Прошивка у меня почти стоковая ,УОЗ только под газ поднятый в рабочих режимах. :10_4_6:

#48 Dmitriuk

 

    Профи

  • Master
  • 409 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кременчуг, Украина
  • Интересы:Диагностика (профессиональная), ремонт электрооборудования
  • Автомобиль:Daewoo Lanos 1.5L
 

Отправлено 06 Февраль 2012 - 19:50

А тогда такой вопрос: в момент подвисания оборотов что показывает диагностика в строке "желаемые обороты хх"?
Еще обратите внимание на показания датчика температуры ОЖ - может быть там проблема с массами , и датчик в какой-то момент начинает врать. Может быть даже - все сразу, включая ДМРВ, ДПДЗ, ДТОЖ и т.д.
Я не 100$, всем нравиться не могу.

#49 frandebef

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 161 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Автоэлектроника
  • Автомобиль:КАЛИНА 1.6 8ми клапанная
 

Отправлено 09 Февраль 2012 - 14:07

Просмотр сообщенияDmitriuk (06 Февраль 2012 - 19:50) писал:

А тогда такой вопрос: в момент подвисания оборотов что показывает диагностика в строке "желаемые обороты хх"?
Еще обратите внимание на показания датчика температуры ОЖ - может быть там проблема с массами , и датчик в какой-то момент начинает врать. Может быть даже - все сразу, включая ДМРВ, ДПДЗ, ДТОЖ и т.д.
Желаемые обороты показывает 840 как положено,единственное что заметил шаг рхх вместо 20-22 показывает 30-32. :noflood:

#50 frandebef

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 161 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Автоэлектроника
  • Автомобиль:КАЛИНА 1.6 8ми клапанная
 

Отправлено 15 Февраль 2012 - 13:52

Нашлась причина подвисания оборотов , ДК потихоньку сдыхал и наконец сдох!!! :AllSmail (25):

#51 vadkotlancia@yandex.ru

 

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • 65 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Острогожск,Воронежской обл.
  • Интересы:радиолюбительская связь,ремонт авто
  • Автомобиль:Lancia Thema
 

Отправлено 15 Февраль 2012 - 15:30

Знаете,из опыта моего,если сыпят пропуски зажигания на 7.2-797----ЛЕЗЬ В гбц,особенно моторы 1,6 8кл этим страдают.Определить просто при наличии компрессометра-при прокрутке стартером накачка идет туговато,я думаю,вы поняли о чем я пишу.И как правило, в основном проблемные 3,а потом 2 цилиндры.1-4 очень редко.Страдают этой болезнью авто 2005-2009годов.И бесполезно менять свечи,форсы,КЗ,ВВ провода,прошивки.Может кому-нибудь мой опыт поможет.

#52 matvey1804

 

    Профи

  • Master
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зубово-поляна , Мордовия
  • Интересы:диагностика и ремонт систем впрыска,чип-тюнинг
  • Автомобиль:21114 1.6 16кл.
 

Отправлено 16 Февраль 2012 - 13:40

Просмотр сообщенияvadkotlancia@yandex.ru (15 Февраль 2012 - 15:30) писал:

Знаете,из опыта моего,если сыпят пропуски зажигания на 7.2-797----ЛЕЗЬ В гбц,особенно моторы 1,6 8кл этим страдают.Определить просто при наличии компрессометра-при прокрутке стартером накачка идет туговато,я думаю,вы поняли о чем я пишу.И как правило, в основном проблемные 3,а потом 2 цилиндры.1-4 очень редко.Страдают этой болезнью авто 2005-2009годов.И бесполезно менять свечи,форсы,КЗ,ВВ провода,прошивки.Может кому-нибудь мой опыт поможет.
Вот вы пишите 2005-2009. Пойдем дальше, там где 1.6 8кл - жди проблем. В основном они "сидят" в ГБЦ. Недавно приехал "рекордсмен" конца 2010года выпуска. Пробег всего 13тыс.км. Убил на нее почти два часа(без мотор тестера не обошлось,обычно и так нахожу), в итоге приговорил ГБЦ на переборку. Вскрытие показало - сильный износ направляющей втулки и клапан "сработался" овалом(яйцом) подмяв и седло таким же образом. Так что 2005-2009 - это цветочки,они хоть по 70-100тыс накатать успевали.

Да, вот еще. Компрессометр в таких случаях отдыхает,ничего не "видит". Компрессия есть. А горшок дырявый,троит. Поэтому только мотор-тестер.Либо точного диагноза не поставить.

#53 mol78

 

    Проф Доступ

  • Profi Club
  • 382 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Макушино
  • Автомобиль:Toyota Premio
 

Отправлено 16 Февраль 2012 - 17:40

Просмотр сообщенияmatvey1804 (16 Февраль 2012 - 13:40) писал:

Компрессометр в таких случаях отдыхает,ничего не "видит". Компрессия есть. А горшок дырявый,троит. Поэтому только мотор-тестер.Либо точного диагноза не поставить.
Полностью согласен. Приезжала недавно шеви-нива после ремонта ГБЦ с жалобой на троение двигателя. Где только не был - поменяли все что только можно - троит.
Все проверил - все в норме, компрессию меряю - везде ровно (по 12 и нагоняет ровно). И все-таки приговорил ГБЦ. Мотор-тестер показал негерметичность клапана во 2 цилиндре.
Изображение

#54 БОТАНИК05

 

    Профи

  • Master
  • 230 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:респ. Дагестан г. Каспийск
  • Интересы:Диагностика и ЧипТюнинг
  • Автомобиль:21104
 

Отправлено 16 Февраль 2012 - 18:43

Просмотр сообщенияmol78 (16 Февраль 2012 - 17:40) писал:

Полностью согласен. Приезжала недавно шеви-нива после ремонта ГБЦ с жалобой на троение двигателя. Где только не был - поменяли все что только можно - троит.
Все проверил - все в норме, компрессию меряю - везде ровно (по 12 и нагоняет ровно). И все-таки приговорил ГБЦ. Мотор-тестер показал негерметичность клапана во 2 цилиндре.
Нужно смотреть не только на шкалу компрессометра а примерно просчитать обороты за которое он показал определенное давление , во всех например одинаково но в каком то цилиндре набирает за два оборота а в каком за пять. Была приора во всех цилиндрах по 18 но набор в одном длился дольше чем в остальных и подтраивала ,хозяин привел с собой моториста который ему движек собирал , в итоге - поломана внутренняя пружина на одном клапане.
МЫ САМИ ЧИПУЕМ СВОЮ ЖИЗНЬ !

#55 serg81

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:машины
  • Автомобиль:2101
 

Отправлено 17 Февраль 2012 - 14:49

Просмотр сообщенияБОТАНИК05 (16 Февраль 2012 - 18:43) писал:

Нужно смотреть не только на шкалу компрессометра а примерно просчитать обороты за которое он показал определенное давление , во всех например одинаково но в каком то цилиндре набирает за два оборота а в каком за пять. Была приора во всех цилиндрах по 18 но набор в одном длился дольше чем в остальных и подтраивала ,хозяин привел с собой моториста который ему движек собирал , в итоге - поломана внутренняя пружина на одном клапане.
Первый качок-определяющее.

#56 mehanik48

 

    Активный участник

  • Участник
  • 39 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецкая обл.
  • Интересы:Диагностика и ремонт автомобилей, рыбалка.
  • Автомобиль:ВАЗ
 

Отправлено 18 Февраль 2012 - 07:22

Цитата

Знаете,из опыта моего,если сыпят пропуски зажигания на 7.2-797----ЛЕЗЬ В гбц,особенно моторы 1,6 8кл

+ 100% :ThanxSmiley:

#57 aleksein

 

    Проф Доступ

  • Profi Club
  • 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
 

Отправлено 18 Февраль 2012 - 18:14

Вот-вот, вскрыли и все нормально..... ,а может оказаться обыкновенный пробой наконечника ,либо брак в изоляторе свечи...Компрессомером тоже надо уметь пользоваться, сегодня у меня на глазах моторист приговорил двигатель, малая компрессия и малый начальный скачок давления. Я Смотрю ,а компрессомер давление не держит, пропускает клапан компрессомера. Мотортестер показывает то,что Вы никаким компрессомером не замерите. Прежде чем вскрывать надо максимально проверить обвязку двигателя. И мотортестер и компрессомер дают информацию к Вашему размышлению и заключению- выводы делать Вам,результаты тоже на Вашей совести.
Жгут форсунок может дать падение компрессии
пропуски зажигания дадут падение компрессии
наработающий катализатор
неработающий зонд
датчик температуры
массы блока управления


проверять надо в комплексе.
лучьше мотортестером.Меньше головных болей и проще.

#58 matvey1804

 

    Профи

  • Master
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зубово-поляна , Мордовия
  • Интересы:диагностика и ремонт систем впрыска,чип-тюнинг
  • Автомобиль:21114 1.6 16кл.
 

Отправлено 18 Февраль 2012 - 20:50

Просмотр сообщенияaleksein (18 Февраль 2012 - 18:14) писал:

Вот-вот, вскрыли и все нормально..... ,а может оказаться обыкновенный пробой наконечника ,либо брак в изоляторе свечи...Компрессомером тоже надо уметь пользоваться, сегодня у меня на глазах моторист приговорил двигатель, малая компрессия и малый начальный скачок давления. Я Смотрю ,а компрессомер давление не держит, пропускает клапан компрессомера. Мотортестер показывает то,что Вы никаким компрессомером не замерите. Прежде чем вскрывать надо максимально проверить обвязку двигателя. И мотортестер и компрессомер дают информацию к Вашему размышлению и заключению- выводы делать Вам,результаты тоже на Вашей совести.
Жгут форсунок может дать падение компрессии
пропуски зажигания дадут падение компрессии
наработающий катализатор
неработающий зонд
датчик температуры
массы блока управления


проверять надо в комплексе.
лучьше мотортестером.Меньше головных болей и проще.
Совершенно верно. Именно для того, чтобы исключить ошибку(вскрыть ГБЦ это не фильтр воздушный поменять) просто необходимы дополнительные данные.Еще раз повторюсь, компрессометр - бестолковый прибор. Я ему поверю если - машина троит,пропуски во втором,компрессия во втором - 0. Но это и на слух уже определяется,даже при запуске слышно, и компрессометр здесь используется как подтверждение,не более.
Если нет мотор тестера, тогда уж пневмотестер,гораздо информативнее.И информация надежней.Хотя... не пользовался я пневмотестером раньше. а теперь похоже он мне вообще не нужен.

Сообщение отредактировал matvey1804: 18 Февраль 2012 - 20:52

#59 vadkotlancia@yandex.ru

 

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • 65 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Острогожск,Воронежской обл.
  • Интересы:радиолюбительская связь,ремонт авто
  • Автомобиль:Lancia Thema
 

Отправлено 19 Февраль 2012 - 16:02

Да все мы правильно говорим.Но если нет МТ или еще чего,тогда как?Правильно_опыт-сын ошибок трудных и мастер,а не фуфлыжник.

#60 interp

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
  • Интересы:Автоэлектроника,диагностика.
  • Автомобиль:2113
 

Отправлено 21 Февраль 2012 - 18:46

Просмотр сообщенияmol78 (16 Февраль 2012 - 17:40) писал:

Полностью согласен. Приезжала недавно шеви-нива после ремонта ГБЦ с жалобой на троение двигателя. Где только не был - поменяли все что только можно - троит.
Все проверил - все в норме, компрессию меряю - везде ровно (по 12 и нагоняет ровно). И все-таки приговорил ГБЦ. Мотор-тестер показал негерметичность клапана во 2 цилиндре.
А можно поинтересоваться,негерметичность выявили с помощью датчика разряжения?
Обратно в ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, ЗАЗ, ИЖ


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

  1. AUTO TECHNOLOGY
  2. → Диагностика и Ремонт Автомобилей
  3. → Диагностика
  4. → ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, ЗАЗ, ИЖ
  5. Правила форума
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Skin Designed By Evanescence at IBSkin.com