Перейти к содержимому



- - - - -

ВАЗ детанирует

Автор xxxcomru1 , 24 Авг 2011 11:11

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 xxxcomru1

 

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чапаевск
 

Отправлено 24 Август 2011 - 11:11

Всем привет. Начну с самого начала. приезжает клиент ЗБУ МП70 авто ваз 2111 8кл. 1.5 жалуется что машина тупая на разгон. прошили, пошла резвее но не то. предлагаю поменять на январь 5.1, переделываю эл. проводку все получилось удачно клиент доволен. через какое-то время приезжает жалуется на детонацию когда глушишь авто. по диагностике все нормально по эл.проводке в норме, пробовал разные прошивки не помогает меняли кучу датчиков детонации бесполезно. ЧТО ДЕЛАТЬ?

#2 power

 

    Профи

  • Master
  • 691 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
  • Интересы:авто-мото
  • Автомобиль:приора
 

Отправлено 24 Август 2011 - 12:13

нагар на свечках посмотрите, может в этом дело :noflood:
не спорьте с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом

#3 monson

 

    Участник

  • Участник
  • 24 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
  • Интересы:Автомобили
  • Автомобиль:Passat
 

Отправлено 24 Август 2011 - 12:27

Просмотр сообщенияxxxcomru1 (24 Август 2011 - 11:11) писал:

Всем привет. Начну с самого начала. приезжает клиент ЗБУ МП70 авто ваз 2111 8кл. 1.5 жалуется что машина тупая на разгон. прошили, пошла резвее но не то. предлагаю поменять на январь 5.1, переделываю эл. проводку все получилось удачно клиент доволен. через какое-то время приезжает жалуется на детонацию когда глушишь авто. по диагностике все нормально по эл.проводке в норме, пробовал разные прошивки не помогает меняли кучу датчиков детонации бесполезно. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Детонация, это когда давишь на газ на рабочем двигле и слышишь то, что обычно называют звон пальцев. ЭТО ДЕТОНАЦИЯ! Когда выключаешь зажигания а двигло не глохнет а делает непонятно что, это называется Калильное зажигание. На карбах это может быть и свечи и еще куча причин. На инжекторах причина только одна - негерметичность форсунок, подтекание топлива через закрытые форсунки. Отсюда вывод прочищайте форсунки. Не поможет - меняйте. Ничего больше.

#4 power

 

    Профи

  • Master
  • 691 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
  • Интересы:авто-мото
  • Автомобиль:приора
 

Отправлено 24 Август 2011 - 12:56

блин да! она же инж, а я по старинке как на карбе
сто пудов форсы льют
не спорьте с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом

#5 UNick

 

    Профи

  • Master
  • 242 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Автомобиль:2111
 

Отправлено 24 Август 2011 - 13:06

Вероятнее всего форсунки не держат. Проверьте в таком случае должен быть плохой запуск на горячую после 5-10 минут простоя. Давление в рампе посмотреть на заглушенном авто.

Сообщение отредактировал UNick: 24 Август 2011 - 13:07

#6 Aleksandr A

 

    Профи

  • Master
  • 736 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоградская обл., г. Фролово
  • Интересы:авто, охота
  • Автомобиль:ВАЗ 21102
 

Отправлено 24 Август 2011 - 13:52

Просмотр сообщенияpower (24 Август 2011 - 12:56) писал:

сто пудов форсы льют
Не забываем про дырявую диафрагму РДТ и полный бензина атсорбер.

Сообщение отредактировал Aleksandr A: 24 Август 2011 - 13:57

#7 Aleksandr A

 

    Профи

  • Master
  • 736 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоградская обл., г. Фролово
  • Интересы:авто, охота
  • Автомобиль:ВАЗ 21102
 

Отправлено 24 Август 2011 - 13:56

Просмотр сообщенияxxxcomru1 (24 Август 2011 - 11:11) писал:

приезжает клиент ЗБУ МП70 авто ваз 2111 8кл. 1.5 жалуется что машина тупая на разгон. прошили, пошла резвее но не то. предлагаю поменять на январь 5.1, переделываю эл. проводку все получилось удачно клиент доволен.
А машину починить не пробовали? Перепрошивками и сменами блоков машины, вроде как не лечатся. :heresmile:

#8 Cilik

 

    Профи

  • Master
  • 446 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
  • Автомобиль:ВАЗ 21074
 

Отправлено 25 Август 2011 - 07:17

Так как я понимаю на боше то этого не было. просто в январе алгоритм остановки мотора запускается через некоторое время после авключения зажигания. Выключается зажигание пропадает + модуль нет искры, но контроллер продолжает еще некоторое время расчитывать положение коленвала и открывать форсунки. Надо найти почему бензин поджигается при отсутвие искры! Я эту проблему решил програмно.

#9 xxxcomru1

 

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чапаевск
 

Отправлено 25 Август 2011 - 07:47

Просмотр сообщенияUNick (24 Август 2011 - 13:06) писал:

Вероятнее всего форсунки не держат. Проверьте в таком случае должен быть плохой запуск на горячую после 5-10 минут простоя. Давление в рампе посмотреть на заглушенном авто.
пережимал обратку насос давит 5 атм. после выкл. зажигания наблюдал в течении 10 минут давление не падает

#10 xxxcomru1

 

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чапаевск
 

Отправлено 25 Август 2011 - 07:50

Просмотр сообщенияpower (24 Август 2011 - 12:13) писал:

нагар на свечках посмотрите, может в этом дело :noflood:
свечи идеальные проверял на стенде.

#11 xxxcomru1

 

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чапаевск
 

Отправлено 25 Август 2011 - 07:55

Просмотр сообщенияUNick (24 Август 2011 - 13:06) писал:

Вероятнее всего форсунки не держат. Проверьте в таком случае должен быть плохой запуск на горячую после 5-10 минут простоя. Давление в рампе посмотреть на заглушенном авто.
запуск на горячую отличный. проходил косяк на холодную обнаружил что флажок дроссельной заслонки не до конца перекрывался исправили на данный момент всё в норме.

#12 xxxcomru1

 

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чапаевск
 

Отправлено 25 Август 2011 - 08:03

Просмотр сообщенияAleksandr A (24 Август 2011 - 13:56) писал:

А машину починить не пробовали? Перепрошивками и сменами блоков машины, вроде как не лечатся. :heresmile:
до смены блока такого не было, а появилось это с пусть примерно месяца через четыре после смены. Чинить побывали по диагностике всё ровно. ДА и ещё один момент это происходит не при каждом выключении зажигания, может даже весь день вести себя себя нормально.

#13 xxxcomru1

 

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чапаевск
 

Отправлено 25 Август 2011 - 08:07

Просмотр сообщенияAleksandr A (24 Август 2011 - 13:52) писал:

Не забываем про дырявую диафрагму РДТ и полный бензина атсорбер.
адсорбер не смотрел проверю отпишусь.

#14 aleksein

 

    Проф Доступ

  • Profi Club
  • 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
 

Отправлено 25 Август 2011 - 19:49

Просмотр сообщенияAleksandr A (24 Август 2011 - 13:56) писал:

А машину починить не пробовали? Перепрошивками и сменами блоков машины, вроде как не лечатся. :heresmile:
+++Сначала проверка авто. В моей базе данных фиксируются все приходящие авто на ремонт. Живу в Камышине- работаю в гаражах ХБК. Первый бензин который =обвалился= был два месяца назад с заправки =Лукойл= на трассе Волгоград-Саратов. С 1-5 августа =обвалился = с межрайбазы =Лукойл= В данный момент в мастерской находится 15 литров бензина слитого с авто( около 30 отдано мотористам для мойки) находящегося рядом с лежащим на верстаке целиком блока бензонасоса -фракция бензина не понятного темного цвета, фильтр в хлам .Бензонасос и фильтр менял сам на БОШ две недели назад ,после ремонта авто проехало 3 КМ. и все.Не надо гадать,надо проверять. Вызвать детонацию может и смещение шкива коленвала .Ребята- если форсы текут авто не разгониш+тяжелый запуск +отсутствие всевозможных стуков. Детонационные стуки проявляются при зажиганиии на переобедненной смеси т.е.неправильная установка зажигания +ГРМ +подсосы воздуха. Следствие от этого работа двигателя после выключения зажигания,но это может быть из-за образования нагара на свечах+нагара на поршнях+нагара на клапанах из-за попадания масла в цилиндр. Бензин находящийся в данный момент на больших заправках города не детонирует.
Проверяйте авто. Прошивается нормальное авто, иначе получаеш прямо противоположны эффект.Хорошее ремонт -прошивка,особенно на больном авто-эффект показателен.

#15 aleksein

 

    Проф Доступ

  • Profi Club
  • 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
 

Отправлено 25 Август 2011 - 20:04

[quote name='xxxcomru1' timestamp='1314180678' post='201646']
Всем привет. Начну с самого начала. приезжает клиент ЗБУ МП70 авто ваз 2111 8кл. 1.5 жалуется что машина тупая на разгон. прошили, пошла резвее но не то. предлагаю поменять на январь 5.1, переделываю эл. проводку все получилось удачно клиент доволен. через какое-то время приезжает жалуется на детонацию когда глушишь авто. по диагностике все нормально по эл.проводке в норме, пробовал разные прошивки не помогает меняли кучу датчиков детонации бесполезно. ЧТО ДЕЛАТЬ
Проверить авто на предмет соответствия работы ГРМ+ работы зажигания+ Балланс цилиндров+скрин Шульгина по коленвалу+ по датчику разряжения+газоанализ+соответствие параметров по сканеру.

Сообщение отредактировал aleksein: 25 Август 2011 - 20:05

#16 De-nys

 

    Профи

  • Модератор
  • 400 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ТАМБОВ
  • Интересы:Тюнинг, Drag-Racing
  • Автомобиль:ВАЗ21093
 

Отправлено 25 Август 2011 - 21:23

Было такое один раз на 2110. после сварочных работ по днищу в районе водительского места. после этого обгорелые провода замкнули и происходило нечто подобное, а по диагностике - абсолютно исправный автомобиль))) Очень часто я задаю клиентам вопрос, что совпало с последующими капризами в поведении авто? "Говорите все что делалось, пусть это даже на Ваш взгляд и несовместимо с неисправностью". Много раз это выручало, когда находил такие косяки, что даже нарочно не придумаешь))) Это просто информация к размышлению, как ей воспользоваться, подумайте сами...

Сообщение отредактировал De-nys: 25 Август 2011 - 21:24

#17 Лександрыч

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 151 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
  • Автомобиль:ВАЗ2109
 

Отправлено 26 Август 2011 - 16:28

Питание форсов идет с главного реле, т.е. пропадает спустя несколько секунд после выключения зажигания, а питание модуля пропадает с выключением зажигания. И если питание форсов взять с модуля, то ивыключение их будет сразу с замка. Таким образом вылечил несколько машинок с подобной детонацией. Попробуйте.

#18 monson

 

    Участник

  • Участник
  • 24 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
  • Интересы:Автомобили
  • Автомобиль:Passat
 

Отправлено 26 Август 2011 - 20:19

Просмотр сообщенияaleksein (25 Август 2011 - 19:49) писал:

+++Сначала проверка авто. В моей базе данных фиксируются все приходящие авто на ремонт. Живу в Камышине- работаю в гаражах ХБК. Первый бензин который =обвалился= был два месяца назад с заправки =Лукойл= на трассе Волгоград-Саратов. С 1-5 августа =обвалился = с межрайбазы =Лукойл= В данный момент в мастерской находится 15 литров бензина слитого с авто( около 30 отдано мотористам для мойки) находящегося рядом с лежащим на верстаке целиком блока бензонасоса -фракция бензина не понятного темного цвета, фильтр в хлам .Бензонасос и фильтр менял сам на БОШ две недели назад ,после ремонта авто проехало 3 КМ. и все.Не надо гадать,надо проверять. Вызвать детонацию может и смещение шкива коленвала .Ребята- если форсы текут авто не разгониш+тяжелый запуск +отсутствие всевозможных стуков. Детонационные стуки проявляются при зажиганиии на переобедненной смеси т.е.неправильная установка зажигания +ГРМ +подсосы воздуха. Следствие от этого работа двигателя после выключения зажигания,но это может быть из-за образования нагара на свечах+нагара на поршнях+нагара на клапанах из-за попадания масла в цилиндр. Бензин находящийся в данный момент на больших заправках города не детонирует.
Проверяйте авто. Прошивается нормальное авто, иначе получаеш прямо противоположны эффект.Хорошее ремонт -прошивка,особенно на больном авто-эффект показателен.
Кто-нибудь из этого набора беззсвязных слов понял, что хотел сказать автор.

#19 monson

 

    Участник

  • Участник
  • 24 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
  • Интересы:Автомобили
  • Автомобиль:Passat
 

Отправлено 26 Август 2011 - 20:23

Просмотр сообщенияaleksein (25 Август 2011 - 20:04) писал:

Проверить авто на предмет соответствия работы ГРМ+ работы зажигания+ Балланс цилиндров+скрин Шульгина по коленвалу+ по датчику разряжения+газоанализ+соответствие параметров по сканеру.
Ну все умные слова какие знал употребил.

#20 monson

 

    Участник

  • Участник
  • 24 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
  • Интересы:Автомобили
  • Автомобиль:Passat
 

Отправлено 26 Август 2011 - 20:27

Просмотр сообщенияDe-nys (25 Август 2011 - 21:23) писал:

Было такое один раз на 2110. после сварочных работ по днищу в районе водительского места. после этого обгорелые провода замкнули и происходило нечто подобное, а по диагностике - абсолютно исправный автомобиль))) Очень часто я задаю клиентам вопрос, что совпало с последующими капризами в поведении авто? "Говорите все что делалось, пусть это даже на Ваш взгляд и несовместимо с неисправностью". Много раз это выручало, когда находил такие косяки, что даже нарочно не придумаешь))) Это просто информация к размышлению, как ей воспользоваться, подумайте сами...
Полностью согласен. Я еще спрашиваю возникла неисправность одномоментно или прогрессирует постепенно.
Обратно в ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, ЗАЗ, ИЖ


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

  1. AUTO TECHNOLOGY
  2. → Диагностика и Ремонт Автомобилей
  3. → Диагностика
  4. → ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, ЗАЗ, ИЖ
  5. Правила форума
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Skin Designed By Evanescence at IBSkin.com