проблемка с Опель Омега Б

[germetosichek]

вот сейчас смотрю импульс даже 2.05.......лябда ожила даже на холстом.......двигаеться довольно таки весело....

Изменено 26 августа, 2011 пользователем germetosichek

[germetosichek]

Ты писал что когда снимал форсунки вылилась хрень ржавая - это наводит на мысль что в баке муть а не бензин либо заправляется на фирме или с канистры.

Когда на винсе моешь машину газ в пол и хлопки обеспечены.

ХЗ но стоит проверить.

попробовать нормального бензика ему подлить и поменять фильтр........из рейки реально вытекла срань ржавая.......она сейчас как то через раз ....то стрельнет ...то нет......с утра уже поменяю еще и топливный фильтр(мысли заканчиваються)

Изменено 26 августа, 2011 пользователем germetosichek

[germetosichek]

скрины на которых все как бы гуд......

[cubic007]

Первое... Сними провод с катушки, встав туда отвертку с хорошей изоляцией, заведи на трех и пробуй увеличивать зазор между жалом отвертки и массой. Нормальная катушка потянет искру до 2см. Там часто катушка бьет по корусу но только при нагрузке. И еще, хорошо постолографом...

 

Так проверь все четыре провода.

катушку можно поставить от М7.9.7 и Я 7.2 только крепеж плохой...

Это из области вредных советов? И много ли катушек вы проверили таким способом , уважаемый ?:

Дело в следующем (если кому лениво букварь полистать). Катушка зажигания является трансформатором . Вторичная обмотка - высоковольтная. Нагрузкой является искровой зазор. Он регламентируется зазором между электродами свечи. Обычно около 1 мм . При этом пробивное напряжение - около 10 квт. А дальше - интереснее ))). Зависимость пробивного напряжения от искрового промежутка - квадратичная !!! Т.е. при увеличении искрового промежутка в два раза напряжение пробоя увеличивается в четыре раза , в три - в девять , в четыре - в шестнадцать ...

Если открыть букварь , то для контроля искрообразования используется oсциллограф , стробоскоп и (в простейшем случае , когда ничего нет) - разрядник. Простейший разрядник - отвертка , вставленная вместо свечи . Но при этом должен быть обеспечен искровой зазор между проводом и массой (в раумных пределах). При ззазоре в 2 сантиметра вы практически гарантированно выводите катушку из строя (внутренний пробой). При этом машина может неплохо работать на хх , но при нагруках будет происходить нарушение искрообразования . Неплохой материал по этой теме здесь.

[cubic007]

В свое время попала ко мне машинка с похожими симптомами. Не буду описывать поиски (они были достаточно умодробительными). Опишу результат.

Некоторое время "ДО" описываемых событий меняли ГРМ и не дотянули шкив коленвала . В результате "сьело" нижнюю шестерню "по длине" , шпонку нижней шестерни (почти наполовину толщины) и , соответственно , разбило шпоночный паз.. "Гуляли" фазы газораспределения и УОЗ.

[Opel Tech2]

В свое время попала ко мне машинка с похожими симптомами. Не буду описывать поиски (они были достаточно умодробительными). Опишу результат.

Некоторое время "ДО" описываемых событий меняли ГРМ и не дотянули шкив коленвала . В результате "сьело" нижнюю шестерню "по длине" , шпонку нижней шестерни (почти наполовину толщины) и , соответственно , разбило шпоночный паз.. "Гуляли" фазы газораспределения и УОЗ.

Да,такое может быть конечно и заметить это можно сняв осциллограмму только вот у автора я так понимаю его нет.

Вот ещё на двигателях X20XEV нормальный расход воздуха на холостом ходу 9-10 кг. По скрину у тебя обороты 1200 примерно и расход 13 кг поему то будем считать что - это нормально.

Ждём дальнейшего развития темы.

[Opel Tech2]

вот сейчас смотрю импульс даже 2.05.......лябда ожила даже на холстом.......двигаеться довольно таки весело....

Была у нас тоёта на диагностике (ошибка была бедная смесь) лямбды стояли мёртво почти. Долго искали в чём проблемма меняли и лямбды и мыли форсунки отд итп. А оказалось что клиент заправился био топливом

После смены топлива на нормальный бензин лямбды ожили ошибки нет вот.

[Выбор]

В свое время попала ко мне машинка с похожими симптомами. Не буду описывать поиски (они были достаточно умодробительными). Опишу результат.

Некоторое время "ДО" описываемых событий меняли ГРМ и не дотянули шкив коленвала . В результате "сьело" нижнюю шестерню "по длине" , шпонку нижней шестерни (почти наполовину толщины) и , соответственно , разбило шпоночный паз.. "Гуляли" фазы газораспределения и УОЗ.

Вот вертелось в мозгу - точно было такое, именно Х20ХEV, паз разбило - стреляло.

[uncle_sem]

Это из области вредных советов? И много ли катушек вы проверили таким способом , уважаемый ?:

Дело в следующем (если кому лениво букварь полистать). Катушка зажигания является трансформатором . Вторичная обмотка - высоковольтная. Нагрузкой является искровой зазор. Он регламентируется зазором между электродами свечи. Обычно около 1 мм . При этом пробивное напряжение - около 10 квт. А дальше - интереснее ))). Зависимость пробивного напряжения от искрового промежутка - квадратичная !!! Т.е. при увеличении искрового промежутка в два раза напряжение пробоя увеличивается в четыре раза , в три - в девять , в четыре - в шестнадцать ...

не забываем, что в цилиндре - далеко не атмосферное давление. два сантиметра, это конечно перебор, но сантиметр для проверки катушек делать можно и нужно. особенно это помогает на всяких пеугеотах, где две катушки и проводники от них к свечам залиты в один моноблок, и пробивает их там внутри так, что и не проверишь толком даже осциллом. а с помощью разрядника и тестов исполнителей - на раз. хотя на опелях проблем с катушками как-то не встречал. типично - пробой колпачка и свечи по внешнему изолятору.

[germetosichek]

с осцилографом угадали......его просто нету((( если честно ....руки попросту опускаються......сегодня была работа с другими тазиками)))) завтра буду смотреть к этому автомобилю снова и обязательно отпишусь.......как то интересно получаеться,на холодную заводишь и когда даешь газку она настолько гахлебываеться и стреляет что даже глохнет.........когда прогрееться немного повеселее набирает обороты......сегодня пока что оставил ее в сторонке....еще спрошу,давление топлива 3-3.5 в принципе достаточно ж ведь?

Изменено 27 августа, 2011 пользователем germetosichek

[Выбор]

с осцилографом угадали......его просто нету(((

И все таки попробуй за нижний болт коленвала проворачивать по-правильному, по часовой, а потом, после остановки, попробуй в противоположную сторону, если люфт в шпоночном пазу есть - сразу увидишь.

Изменено 27 августа, 2011 пользователем Выбор

[олежек]

без осцилогрвфа сложно

может просто помеха по питанию того же дпкв

или корявый сигнал

[germetosichek]

И все таки попробуй за нижний болт коленвала проворачивать по-правильному, по часовой, а потом, после остановки, попробуй в противоположную сторону, если люфт в шпоночном пазу есть - сразу увидишь.

сейчас попробую покрутить шкив......у меня такое было похожее.......менял ремень ГРМ товарищу на ВАЗ 2110 16-ти клапанной.....обычная операция,но ему захотелось поменять и шкивки все три......я все снял и отошел к другой машинке на 10 минут,так я когда пришел он шкивки уже надел и затянул,ну надел так надел,все собрал я и заводить,завелась не ахти и стрельба,потом целый день я пересматривал метки и только к концу дня говорю ему,снимай свои шкивки.....оказалось когда он надевал шкив на выхлопной рапред шпонка выскочила и шкив крутиться как ему хочеться,у меня тогда зла не хватило,целый день менять ременьГРМ)))))

Изменено 27 августа, 2011 пользователем germetosichek

[Выбор]

сейчас попробую покрутить шкив......у меня такое было похожее.......менял ремень ГРМ товарищу на ВАЗ 2110 16-ти клапанной.....обычная операция,но ему захотелось поменять и шкивки все три......я все снял и отошел к другой машинке на 10 минут,так я когда пришел он шкивки уже надел и затянул,ну надел так надел,все собрал я и заводить,завелась не ахти и стрельба,потом целый день я пересматривал метки и только к концу дня говорю ему,снимай свои шкивки.....оказалось когда он надевал шкив на выхлопной рапред шпонка выскочила и шкив крутиться как ему хочеться,у меня тогда зла не хватило,целый день менять ременьГРМ)))))

Ну а сегодня пусть тебе повезет. Удачи!

[userhome]

ВМТ по стрелочному индикатору-метки.Датч. темп.

[germetosichek]

ВМТ по стрелочному индикатору-метки.Датч. темп.

ДТОЖ коректно дает показания на ЭБУ........шкив коленвала сидит плотно и не болтаеться на шпонке.......крутанул за шкив взад и вперед ,наблюдая из ямы на маховик коробки,крутяться вместе без запозданий,компресия везде по 12 очков.......проводка на датчике колена внизу вся в изоленете))

Изменено 27 августа, 2011 пользователем germetosichek

[Выбор]

ДТОЖ коректно дает показания на ЭБУ........шкив коленвала сидит плотно и не болтаеться на шпонке.......крутанул за шкив взад и вперед ,наблюдая из ямы на маховик коробки,крутяться вместе без запозданий,компресия везде по 12 очков.......проводка на датчике колена внизу вся в изоленете))

Прекрасно подходит от Газели - для пробы, а уж для езды - свой, родной.

[Opel Tech2]

с осцилографом угадали......его просто нету((( если честно ....руки попросту опускаються......сегодня была работа с другими тазиками)))) завтра буду смотреть к этому автомобилю снова и обязательно отпишусь.......как то интересно получаеться,на холодную заводишь и когда даешь газку она настолько гахлебываеться и стреляет что даже глохнет.........когда прогрееться немного повеселее набирает обороты......сегодня пока что оставил ее в сторонке....еще спрошу,давление топлива 3-3.5 в принципе достаточно ж ведь?

Давления достаточно правдо точно уже не помню сколько на омеге но в раёне 3-это точно.

Судя из того что ты описуешь что на холодную стреляет больше и по мере прогрева хлопки уменьшаются мне всё больше кажется что проблемма именно с топливной. Скорее всего форсы не отмыты полностью,второй вариант плохое топливо.

Ведь вспомни если забит инжектор то когда заводишь на холодную машина не работает ровно а её трусит и она не едет (на жульке не вытащи подсос) а вот по мере прогрева той смеси что способна дать форсунка становится почти достаточно и машина начинает более устойчиво работать и соответственно ехать. Попробуй тупо поднять давление в рампе и посмотри как она отриагирует. Скажем так если проблемма в электрической части она всё равно будет стрелять а если дело всёж в форсах должна отлично набирать обороты без хлопков.

Ведь ты же не знаешь эталонное значение этой форсунки?

Чем ты их мыл в твоём стенде есть мерные стаканы?

Как ты опредилил что форсунки действительно отмылись?

За вопросы не в обиду просто уже полтергейст а не омега б.

[Opel Tech2]

Вот вспомнил ещё на этом моторе прям на топливной рейке есть масса-обязательно проверь её она находится ближе к воздушному фильтру. Если там плохой контакт будет творить чудеса.

[germetosichek]

машина реально просто достала.......пришел хозяин сегодня......хоть и праздник.....но думаю машину уже отдам,и говорю ему что едем на нормальную заправку зальем хорошего 98 бензина(это как последни вариант).....ну и поменял заодно фильтр......в принципе я так и подозревал что промучавшись проблема окажеться совсем маленькой)))......заправили 20 литров хорошего 98 бензина.........и.........машина сразу стала похожа на машину.........реально человек заправился ослинной мочой,наверное из за него и смесь не загоралась нормально и происходили хлопки в догонку.........наконец-то конец моими мучениям........но хотел бы спросить еще.......а как то определить все таки на этапе проверок можно было что это бензин такой?.........всем преогромнейшее спасибо........каждый реально внес вклад в ремонт этого дрыча,которого заправили на сети АЗС "Авиас"........есть такие заправки в Украине