всем доброго времени. вот такой вопрос возник - приехала шнива с согнутым клапаном,это последствия работы дилетанта, но вопрос стоит в другом: разобрал я двиг и увидел следующую картину- вдобавок с согнутому клапану обнаружились еще три обгоревших и начавших уже трескаться выпускных клапана.вот я и ломаю голову почему они могли обгореть? гидрики все рабочие,пробег у машины без малого 100 тыс км. Это не первая машина с подобной проблемой. создается впечатление что зажигание слишком позднее и смесь горит уже на выпуске
1
шнива 2123
Автор
ignition
, 01 Сен 2011 14:07
Сообщений в теме: 22
#1
-
- Активные пользователи
-
- 176 сообщений
Мастер
- Пол:Мужчина
- Город:Астраханская обл.
- Интересы:разносторонние
-
Автомобиль:ВАЗ 2106 i 1800
Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 14:07
#2
-
- Master
-
- 593 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:мурманск
-
Автомобиль:Газ 31029 -ужасный
Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 14:58
Это проблема седел клапанов, под 100000 отходила это уже хорошо,обычно начинают гореть уже к 40-50 тысячам,ставь новые и не парься
И вечный бой! И сыр нам только снился!
+7 902 131 22 30
+7 902 131 22 30
#3
-
- Master
-
- 736 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:Волгоградская обл., г. Фролово
- Интересы:авто, охота
-
Автомобиль:ВАЗ 21102
Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 15:12
жека740 (01 Сентябрь 2011 - 14:58) писал:
Это проблема седел клапанов, под 100000 отходила это уже хорошо,обычно начинают гореть уже к 40-50 тысячам,ставь новые и не парься
#4
-
- Активные пользователи
-
- 101 сообщений
Мастер
- Пол:Мужчина
- Город:Пыть-Ях
- Интересы:Диагностика двигателей
-
Автомобиль:audi
Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 16:05
Надо проверить напрвляющие клапвнов, часто из за того что напраляющие прослаблены клапана сгорают.
#5
-
- Участник
-
- 3 сообщений
Участник
- Пол:Мужчина
- Город:Воронеж
-
Автомобиль:Ваз21093,Ваз2121,Акцент
Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 16:12
А особенно любят прогорать выпускные клапана когда машина на газу.
#6
-
- Активные пользователи
-
- 176 сообщений
Мастер
- Пол:Мужчина
- Город:Астраханская обл.
- Интересы:разносторонние
-
Автомобиль:ВАЗ 2106 i 1800
Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 18:35
машина на бензе с лукойла,направляющие очень хорошие,клапаны вообще не качаются в них. я ж говорю что складывается такое впечатление что заж позднее,и не одна машина уже ко мне попадает с подобной проблемой с клапанами. может вариант с повышенным давлением масла, которое не дает клапанам закрыться полностью изза того что гидрики сильно давят на рычажки. знаю машины которые по350 т км прохаживали без никаких проблем а бывает и на 50 тыщах сгорают клапаны.просто хочу выяснить причину прогара
#7
-
- Активные пользователи
-
- 63 сообщений
Активный участник
- Пол:Мужчина
- Город:п.Пурпе-1 ЯНАО
- Интересы:Диагностика инжекторных и дизельных авто, чип-тюнинг, ремонт карбюраторов.
-
Автомобиль:Лада-Калина
Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 18:49
У двигателей с гидрокомпенсаторами получается постоянно зажаты клапана. Это касается именно двигателей ШНива. Замеряя компрессию обычно 1ц-11,5 2ц-11,5 3ц-11,5 4ц- 13.0.
Стоит убрать гидрокомпенсаторы поставить регулировочные болты, компрессия увеличивается до 14,0кг. Но не на все двигатели можно поставить регулировку потому что изменена резьба.
После этого и мощность увеличивается и экономичность.
Да есть машины которые и на гидрокомпесаторах по 300 и более выхаживают.
Стоит убрать гидрокомпенсаторы поставить регулировочные болты, компрессия увеличивается до 14,0кг. Но не на все двигатели можно поставить регулировку потому что изменена резьба.
После этого и мощность увеличивается и экономичность.
Да есть машины которые и на гидрокомпесаторах по 300 и более выхаживают.
#8
-
- Активные пользователи
-
- 130 сообщений
Мастер
- Пол:Мужчина
- Город:Казань Сов.р-н.
- Интересы:диагностика автоэлектрика электроника
-
Автомобиль:маршрутка
Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 20:17
У нас очень часто слесаря приносят клапана и говорят смотри не магнитится смотри кривой. То есть сейчас ставят всё подряд, обясню шток клапана это один металл бывало заполнен натрием для теплоотдачи а тарелка это жаростойкая сталь приварена к штоку и бывает криво. Приезжали орки через 7 к километров с горелками. Я думаю что ОТК разогнали в целях экономии и вот мы из за этого впукались в это. Говориш им не берите блин берут тазы евро 4-5 типа 7-орки разработки 71 года примерно из Италии типа 01 итальянцы уже их забыли давно а у нас берут 
Какие на--- гибриды если камазы ездят евро -1 -2 -3 -4 и-5 если зима. Читать как евро МИНУС 1 и тд.
Какие на--- гибриды если камазы ездят евро -1 -2 -3 -4 и-5 если зима. Читать как евро МИНУС 1 и тд.
#9
-
- Активные пользователи
-
- 130 сообщений
Мастер
- Пол:Мужчина
- Город:Казань Сов.р-н.
- Интересы:диагностика автоэлектрика электроника
-
Автомобиль:маршрутка
Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 20:47
Извините распёрло на орка поставить електродроссель типа Е-5 на нашем керосине Е-5 это маразм. Ремонт евро вступить в евро всё евро а бензин и зарплата азия. Проездом был немец из Иркутска в Штутгарт ну домой уже,получи фашист гранату чек горит и ехать перестала. Фильтр сажевый забился прожигал обнулял ни алё говорю давай удалим чипанем ответ МЕНЯ ДОМОЙ НЕ ПУСТЯТ И ШТРАФАНУТ вот как. У них ОВД придумали чтобы подключил и всё ты 100 км без ката ездиш на тебе по жо ..тьфу карману а смотрит так жалобно 1000 уёв им блин тоже оказывается деньги. И поехал до Штудгарта вяло и не более 2500 оборотов и3-4 тыщи км в аварии вот наш керосин (то немцу смерть) а он гад русский всётаки жалко, а никак????
#10
-
- Master
-
- 593 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:мурманск
-
Автомобиль:Газ 31029 -ужасный
Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 21:59
Aleksandr A (01 Сентябрь 2011 - 15:12) писал:
Да ну нах! 150 тыков выхаживают легко. Тем более, с нормально работающими компенсаторами. Скорее всего, клиент топливом хреновым регулярно заправлялся.
И вечный бой! И сыр нам только снился!
+7 902 131 22 30
+7 902 131 22 30
#11
-
- Master
-
- 1 105 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:Россошь, Воронежская обл.
-
Автомобиль:Passat B3, Lancer 9
Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 05:34
ignition (01 Сентябрь 2011 - 18:35) писал:
машина на бензе с лукойла,направляющие очень хорошие,клапаны вообще не качаются в них. я ж говорю что складывается такое впечатление что заж позднее,и не одна машина уже ко мне попадает с подобной проблемой с клапанами. может вариант с повышенным давлением масла, которое не дает клапанам закрыться полностью изза того что гидрики сильно давят на рычажки. знаю машины которые по350 т км прохаживали без никаких проблем а бывает и на 50 тыщах сгорают клапаны.просто хочу выяснить причину прогара
#12
-
- Активные пользователи
-
- 152 сообщений
Мастер
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
- Интересы:машины
-
Автомобиль:2101
Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 12:18
Кривые сёдла,клапаны,которые прилипают к магниту,старый вариант ГКК,где нет сброса давления,"момент затяжки":я думаю, достаточно для прогара........
#13
-
- Активные пользователи
-
- 63 сообщений
Активный участник
- Пол:Мужчина
- Город:п.Пурпе-1 ЯНАО
- Интересы:Диагностика инжекторных и дизельных авто, чип-тюнинг, ремонт карбюраторов.
-
Автомобиль:Лада-Калина
Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 12:45
serg81 (02 Сентябрь 2011 - 12:18) писал:
Кривые сёдла,клапаны,которые прилипают к магниту,старый вариант ГКК,где нет сброса давления,"момент затяжки":я думаю, достаточно для прогара........
#14
-
- Участник
-
- 19 сообщений
Участник
- Пол:Мужчина
- Город:ростов
- Интересы:диагностика ,чиптюнинг
-
Автомобиль:2112
Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 16:46
ignition (01 Сентябрь 2011 - 14:07) писал:
всем доброго времени. вот такой вопрос возник - приехала шнива с согнутым клапаном,это последствия работы дилетанта, но вопрос стоит в другом: разобрал я двиг и увидел следующую картину- вдобавок с согнутому клапану обнаружились еще три обгоревших и начавших уже трескаться выпускных клапана.вот я и ломаю голову почему они могли обгореть? гидрики все рабочие,пробег у машины без малого 100 тыс км. Это не первая машина с подобной проблемой. создается впечатление что зажигание слишком позднее и смесь горит уже на выпуске
#15
-
- Участник
-
- 10 сообщений
Участник
- Пол:Мужчина
- Город:Питер
- Интересы:ДВС.
-
Автомобиль:ВАЗ 21213
Отправлено 04 Сентябрь 2011 - 20:46
ignition (01 Сентябрь 2011 - 14:07) писал:
всем доброго времени. вот такой вопрос возник - приехала шнива с согнутым клапаном,это последствия работы дилетанта, но вопрос стоит в другом: разобрал я двиг и увидел следующую картину- вдобавок с согнутому клапану обнаружились еще три обгоревших и начавших уже трескаться выпускных клапана.вот я и ломаю голову почему они могли обгореть? гидрики все рабочие,пробег у машины без малого 100 тыс км. Это не первая машина с подобной проблемой. создается впечатление что зажигание слишком позднее и смесь горит уже на выпуске
Грубая ошибка в конструкции компенсатора. Корпус при затяжке деформируется, при этом нижний плунжер подклинивает... У многих Шнив и 21214 такой "косяк"... Часто годами ездят, и не понимают, что мотор неисправен... После 2008года завод проблему решил...
Не менял ни одного компенсатора... Много лет делаю так: http://photo.qip.ru/...tasha/96295067/
#16
-
- Участник
-
- 39 сообщений
Активный участник
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 12 Сентябрь 2011 - 13:41
И после ноября 2008 с INA жалоб на ГК и на кривые седла и т.д очень много.
#17
-
- Активные пользователи
-
- 87 сообщений
Активный участник
- Пол:Мужчина
- Город:Курган
-
Автомобиль:ваз 2123
Отправлено 12 Сентябрь 2011 - 16:42
Я на шниве поменял клапана вкруг на 150 тысячах. Проблема была не в сгоревших клапанах, а в масле, которое закоксовалось на рабочей поверхности, и которое обгорело. Компрессия была маленькой. А клапана поменял, потомучто лень их было мыть. А так они ходили бы и ходили. Что касается кривизны конструкции гидрокомпенсаторов, то с этим я согласен на 100%. Рампа маслянная на гидрокомпенсаторах лопнула, при замене я компенсаторы затянул отдуши, завожу-не заводится. Снял крышку клапанов- там компенсаторы зажаты, ослабил-нормально завелась. А гидрики сейчас нового образца вроде идут.
Что касается датчика детонации- не согласен вообще.
Что касается датчика детонации- не согласен вообще.
Непобединый Неустрашимый Невменяемый...
#18
-
- Активные пользователи
-
- 176 сообщений
Мастер
- Пол:Мужчина
- Город:Астраханская обл.
- Интересы:разносторонние
-
Автомобиль:ВАЗ 2106 i 1800
Отправлено 12 Сентябрь 2011 - 16:43
0523 (04 Сентябрь 2011 - 20:46) писал:
Грубая ошибка в конструкции компенсатора. Корпус при затяжке деформируется, при этом нижний плунжер подклинивает... У многих Шнив и 21214 такой "косяк"... Часто годами ездят, и не понимают, что мотор неисправен... После 2008года завод проблему решил...
Не менял ни одного компенсатора... Много лет делаю так: http://photo.qip.ru/...tasha/96295067/
Не менял ни одного компенсатора... Много лет делаю так: http://photo.qip.ru/...tasha/96295067/
посмотрел твои фото и подумал- а как можно прецизионную пару плунжер-корпус тереть притирочной пастой??? это ж смерть сразу гидрика. его просто нужно помыть и всё,более ничего не надо,и при установке затянуть нужным моментом
#19
-
- Активные пользователи
-
- 176 сообщений
Мастер
- Пол:Мужчина
- Город:Астраханская обл.
- Интересы:разносторонние
-
Автомобиль:ВАЗ 2106 i 1800
Отправлено 12 Сентябрь 2011 - 16:59
anatoli.panushesku (02 Сентябрь 2011 - 16:46) писал:
Что касается прогара клапанов ко всему что было сказано выше ,могу добавить некачественный датчик детонации.Меняем на волговский БОШ и все шорошо ,
при чем тут датчик детонации х..р его знает че написали,дд вообще то позднит зажигание и чем выше его качество тем более сильный сигнал на выходе и тем сильнее контроллер поворачивает зажигание позже и если в прошивке заложено более позднее зажигание чем нужно,то дд еще позже его повернет,но это только при некачественном бензе или когда шум от мотора превысит норму. а в прошивке изначально заложена карта зажигания малых углов для того чтобы обеспечить прогрев ката,плюс поджатые клапаны гидриками и вот итог- прогоревшие клапаны.вот моя уже сложившаяся мысль.
#20
-
- Активные пользователи
-
- 152 сообщений
Мастер
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
- Интересы:машины
-
Автомобиль:2101
Отправлено 12 Сентябрь 2011 - 20:54
Мне на этих фото "понравилась" притирка клапанов дрелью.......
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
