Перейти к содержимому



- - - - -

ВАЗ 1119


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Игорь6254

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бердичев Украина
  • Автомобиль:Ваз 21013
 

Отправлено 19 Сентябрь 2011 - 12:06

Ваз 1119 1.4 16v Пробег 60000 начала брать масло. При утренем пуске пропуски в 3. Заменили кулибины поршня с кольцами головку не прогали, пропуски стали постояными в 3. Мы разобрали головку компенсаторы в 3 посинели, заменили и началось все тоже что и до замены колец при утренем запуске если газ нетрогать работает сносно, но после перегазовки валят пропуски в 3 слышны чмыхи воздуха в всасующий колектор, после прогрева до 80 градусов пропуски ищезают машина работает идеально. Кто сталкивалса с таким подскажите в чом дело!!! А то наш моторист отказываетса разбирать пока нескажем точную поломку P. S. комресия вовсех по 16

#2 nerd

 

    Профи

  • Master
  • 885 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:солнца и тепла
  • Интересы:много всего
  • Автомобиль:вазератти 2112
 

Отправлено 19 Сентябрь 2011 - 12:21

если гидрики посинели значит давление масла на них поступало, либо мало либо где то в голове в маслянных каналах мусор, и при прогреве масло разжижается и гидрик начинает более менее как то работать
и пробег маленький чтоб начала брать масло и по моему поршня с кольцами зря меняли, надо было начать с сальников клапанов
померяй давление масла механическим манометром для начала
и скорее всего в голову прийдется лезть ну и менять моториста, если он сначала при таком пробеге кольца с поршнями меняет а не сальники клапанов

Сообщение отредактировал nerd: 19 Сентябрь 2011 - 12:27

Попробуйте хоть раз в жизни сделать то,что вам хочется. несмотря на "но" и "а вдруг".Не задумываясь,кто что подумает и скажет.это ваша жизнь

#3 Игорь6254

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бердичев Украина
  • Автомобиль:Ваз 21013
 

Отправлено 19 Сентябрь 2011 - 12:26

Просмотр сообщенияnerd (19 Сентябрь 2011 - 12:21) писал:

если гидрики посинели значит давление масла на них поступало, либо мало либо где то в голове в маслянных каналах мусор, и при прогреве масло разжижается и гидрик начинает более менее как то работать
и пробег маленький чтоб начала брать масло и по моему поршня с кольцами зря меняли, надо было начать с сальников клапанов
Ето второй хозяин а первый походу был любитель погонять потому что сам насверлил в тормозных дисках дырок.

#4 nerd

 

    Профи

  • Master
  • 885 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:солнца и тепла
  • Интересы:много всего
  • Автомобиль:вазератти 2112
 

Отправлено 19 Сентябрь 2011 - 12:30

ну и что, что диски с перфорацией, может не сам сверлил а диски такие поставил, хотя и пробег может быть не родной если хозяин не один у машины был
Попробуйте хоть раз в жизни сделать то,что вам хочется. несмотря на "но" и "а вдруг".Не задумываясь,кто что подумает и скажет.это ваша жизнь

#5 nerd

 

    Профи

  • Master
  • 885 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:солнца и тепла
  • Интересы:много всего
  • Автомобиль:вазератти 2112
 

Отправлено 19 Сентябрь 2011 - 12:32

для начала надо выяснить почему гидрики посинели, просто так они не синеют, может там стакану под гидрик капец прешел вот и нет там давления масла чтоб он работал
Попробуйте хоть раз в жизни сделать то,что вам хочется. несмотря на "но" и "а вдруг".Не задумываясь,кто что подумает и скажет.это ваша жизнь

#6 dgeli

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 119 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЗАПОРОЖЬЕ
  • Интересы:Автоэлектрик , инжекторщик
  • Автомобиль:dgeli
 

Отправлено 19 Сентябрь 2011 - 16:59

Цитата

Ваз 1119 1.4 16v Пробег 60000 начала брать масло. При утренем пуске пропуски в 3. Заменили кулибины поршня с кольцами головку не прогали, пропуски стали постояными в 3. Мы разобрали головку компенсаторы в 3 посинели, заменили и началось все тоже что и до замены колец при утренем запуске если газ нетрогать работает сносно, но после перегазовки валят пропуски в 3 слышны чмыхи воздуха в всасующий колектор, после прогрева до 80 градусов пропуски ищезают машина работает идеально. Кто сталкивалса с таким подскажите в чом дело!!! А то наш моторист отказываетса разбирать пока нескажем точную поломку P. S. комресия вовсех по 16

Форсунки чистые?, давл. бенза норма? подсоса в 3 нет?. Похоже ей бенза не хватает. Масло жрать перестала? Откуда такая компрессия?

#7 Fast

 

    Профи

  • Master
  • 547 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Уфа
  • Интересы:Диагностика семейства Ваз, молитва отечественному автопрому, благодаря которому и зарабатываю!
  • Автомобиль:шеврулет круз, запчасти если нуно,в профиле сайт указан
 

Отправлено 19 Сентябрь 2011 - 17:06

Просмотр сообщенияdgeli (19 Сентябрь 2011 - 16:59) писал:

Форсунки чистые?, давл. бенза норма? подсоса в 3 нет?. Похоже ей бенза не хватает. Масло жрать перестала? Откуда такая компрессия?
компрессия мну тож смущает, не дизельная однако, по 16-ти еще ни одного не видел за 5-ть лет работы в диагностике кроме тех у кого гольным маслом в цилиндры заливало.
вот про диагностику эт да данных нехватает, при жоре масла то замер компрессии в третьем цилиндре может быть неправильным, что с нагаром на свечах то?
про бенз нехватает.... как то странно ведь именно на холодную бенз через форсы больше поступает, а на горячую и подавно были б пропуски....Но форсы проверить бы немешало, а лучше на время подменную форсунку кинуть.
ээх жалко я не моторист...мне например ни очем ни говорят синие гидрики, но дня через три посоветуюсь с мотороллой своим

#8 IgorSaratov

 

    Профи

  • Master
  • 396 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. р.п. Духовницкое
  • Интересы:автомобили и все что с ними связано
  • Автомобиль:ваз 2110
 

Отправлено 19 Сентябрь 2011 - 17:41

Цитата

А то наш моторист отказываетса разбирать пока нескажем точную поломку P. S. комресия вовсех по 16
А зачем тогда такой моторист который делает когда ему скажут поломку!
Компрессию скорее всего неправильно промеряли.
Изображение

Изображение


Саратовская обл. р.п. Духовницкое
8-927-155-72-79

#9 Yaroha

 

    Профи

  • Master
  • 792 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов. Уварово.
  • Интересы:Очень много разных интересов..
  • Автомобиль:21104
 

Отправлено 19 Сентябрь 2011 - 17:50

Просмотр сообщенияIgorSaratov (19 Сентябрь 2011 - 17:41) писал:

А зачем тогда такой моторист который делает когда ему скажут поломку!
Компрессию скорее всего неправильно промеряли.

На Ваз 1119 1.4 16v , как-то не приходилось замерять компрессию.., а вот на "Приоре" довольно часто приходиться, поэтому меня не удивляет 15.5 - 16.0 кг/см2..
CTTeam CLUB

#10 Игорь6254

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бердичев Украина
  • Автомобиль:Ваз 21013
 

Отправлено 19 Сентябрь 2011 - 19:21

Форсунки чистые, искра на разряднике такая что слона завалит, компресия 15-17 для 16ти клапаного двигателя норма подсоса нет проверено все что только возможно. Но один факт после замены поршней машина проехала 200-250км.сняли головку а поршень чистый будто только поставили, все загоревшие а третий блестит.

#11 Игорь6254

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бердичев Украина
  • Автомобиль:Ваз 21013
 

Отправлено 19 Сентябрь 2011 - 19:28

Просмотр сообщенияIgorSaratov (19 Сентябрь 2011 - 17:41) писал:

А зачем тогда такой моторист который делает когда ему скажут поломку!
Компрессию скорее всего неправильно промеряли.
ПОРЯДОК ДЕЙСТВИЙ ПРИ ЗАМЕРЕ КОМПРЕССИИ НА автомобиле ВАЗ

1. Перед проведением измерений прогреть двигатель до рабочей температуры (температура охлаждающей жидкости около 80°С).
Аккумуляторная батарея должна быть полностью заряжена. Рекомендуем проверить состояние воздушного фильтра. Если он сильно загрязнен, необходимо его заменить. Допускается временно отстыковать магистраль подачи воздуха от впускного коллектора.
2. Отключить систему зажигания, для чего отстыковать от прерывателя провод подачи низкого напряжения на катушку зажигания. Для двигателей с распределителем зажигания снять с катушки центральный высоковольтный провод и соединить его с "массой" автомобиля.
Предотвратить подачу топлива. В двигателях с механическим бензонасосом отстыковать от него подающую топливную магистраль и заглушить. Если бензонасос электрический - обесточить реле бензонасоса.
3. Очистить свечные ниши от пыли и снять наконечники проводов, вывернуть все свечи зажигания.
4. Установить рычаг переключения коробки передач в нейтральное положение и затянуть стояночный тормоз. В автомобилях с автоматической трансмиссией установить рычаг селектора в положение "Р".
Несколько раз провернуть двигатель стартером для удаления из цилиндров остатков нагара и копоти.
5. Подсоединить компрессометр к первому цилиндру. Помощнику следует при полностью выжатой педали газа провернуть двигатель стартером , пока не установится максимальное показание на приборе, которое следует зафиксировать. Выжимать педаль газа необходимо для того, чтобы полностью открыть дроссельную заслонку, что уменьшает сопротивление впускного тракта.
Поочередно проверить компрессию в остальных цилиндрах двигателя.
6. Вернуть все в первоначальное положение.

#12 САНЫЧ

 

    Чип-тюнинг-ГУРУ

  • Master
  • 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:УФА
  • Интересы:Ремонт автомобилей,диагностика,чип-тюнинг.Рыбалка
  • Автомобиль:MAZDA , HONDA CRV
 

Отправлено 19 Сентябрь 2011 - 19:33

Просмотр сообщенияИгорь6254 (19 Сентябрь 2011 - 19:21) писал:

Форсунки чистые, искра на разряднике такая что слона завалит, компресия 15-17 для 16ти клапаного двигателя норма подсоса нет проверено все что только возможно. Но один факт после замены поршней машина проехала 200-250км.сняли головку а поршень чистый будто только поставили, все загоревшие а третий блестит.
Если поршень чистый и блистит-это значит тосол попадает в цилиндр.Головку надо опресовать на герметичность на микро трещену.Узнай у старого хозяина ремень рвался или нет?Может придётся головку целиком менять! В дилерских центрах если клапана загибает и машина на гарантии-головку сразу под замену!

#13 Игорь6254

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бердичев Украина
  • Автомобиль:Ваз 21013
 

Отправлено 19 Сентябрь 2011 - 19:37

Просмотр сообщенияСАНЫЧ (19 Сентябрь 2011 - 19:33) писал:

Если поршень чистый и блистит-это значит тосол попадает в цилиндр.Головку надо опресовать на герметичность на микро трещену.Узнай у старого хозяина ремень рвался или нет?Может придётся головку целиком менять! В дилерских центрах если клапана загибает и машина на гарантии-головку сразу под замену!
Утечки тосола нет ремень не рвалса, а блеск не вымит тосолом а просто похоже что нет запала смеси хотя все факторы для запала присутствуют и в норме.

#14 dimaspurpe

 

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.Пурпе-1 ЯНАО
  • Интересы:Диагностика инжекторных и дизельных авто, чип-тюнинг, ремонт карбюраторов.
  • Автомобиль:Лада-Калина
 

Отправлено 20 Сентябрь 2011 - 05:07

Поступление тосола есть, только он может вылизать поршень.
Снимайть головку опять придется.

#15 Игорь6254

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бердичев Украина
  • Автомобиль:Ваз 21013
 

Отправлено 20 Сентябрь 2011 - 05:11

так утечки нет уровень стоит на одном месте. Если бы тосол то свеча тоже былаб чистая+белый выхлоп а етого ничево нет.

#16 Fast

 

    Профи

  • Master
  • 547 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Уфа
  • Интересы:Диагностика семейства Ваз, молитва отечественному автопрому, благодаря которому и зарабатываю!
  • Автомобиль:шеврулет круз, запчасти если нуно,в профиле сайт указан
 

Отправлено 20 Сентябрь 2011 - 07:44

Просмотр сообщенияИгорь6254 (20 Сентябрь 2011 - 05:11) писал:

так утечки нет уровень стоит на одном месте. Если бы тосол то свеча тоже былаб чистая+белый выхлоп а етого ничево нет.
обычно конечно блестит от тосола.... ладно ...идем логично. искра есть, форсунка работает. пропуски стабильные по третьему цилиндру. если поршень блестит как будто туда даже бенз не поступает, значит что то не пускает бенз в котел. ищем это чтото... упираемся в гидрик. и что управляет этим гидриком. могу ступить я не моторист... гидриком управляет масло. вопрос если упрется в редукционный клапан, то избыточное давление было бы на всех гидриках, вот это и странно.
вообщем интересно конечно компрессия на заведенном двигле, потому что при обычном прокручивании гидрик может и работать.
итог плачевен, гидрик (можа закусывает), либо тосол.
но головку все таки на опресовку.

Сообщение отредактировал Fast: 20 Сентябрь 2011 - 07:45


#17 timka

 

    Профи

  • Master
  • 875 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань Tatarstan
  • Интересы:Автодиагностика-ремонт,чиптюнинг,настройка.
  • Автомобиль:Lada PRIORA
 

Отправлено 20 Сентябрь 2011 - 16:21

ИКЗ проверить по первичке осцилом , форсунку как вариант тоже проверить осцилом, ИКЗ местами поменять (как вариант) для проверки, подкинуть другой ЭБУ для проверки.

#18 mol78

 

    Проф Доступ

  • Profi Club
  • 382 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Макушино
  • Автомобиль:Toyota Premio
 

Отправлено 20 Сентябрь 2011 - 18:20

Просмотр сообщенияИгорь6254 (19 Сентябрь 2011 - 12:06) писал:

Ваз 1119 1.4 16v Пробег 60000 начала брать масло. При утренем пуске пропуски в 3. Заменили кулибины поршня с кольцами головку не прогали, пропуски стали постояными в 3. Мы разобрали головку компенсаторы в 3 посинели, заменили и началось все тоже что и до замены колец при утренем запуске если газ нетрогать работает сносно, но после перегазовки валят пропуски в 3 слышны чмыхи воздуха в всасующий колектор, после прогрева до 80 градусов пропуски ищезают машина работает идеально. Кто сталкивалса с таким подскажите в чом дело!!! А то наш моторист отказываетса разбирать пока нескажем точную поломку P. S. комресия вовсех по 16
Было то же самое (только на 16кл полторашке). Пропуски правда не фиксировались, потому как прошита машинка была. Всю голову с ней сломал (там неисправностей, правда, несколько было, а эта - последняя). Так вот проблема оказалась в пружинах клапанов 1 цилиндра (короче были на пару витков). Так же после запуска работала сносно. Нормально работала непрогретая пока не газанешь (водила пытался ездить не газуя). После перегазовки начинала троить и троила пока не прогреется до 80 градусов. Ко мне попадала всегда прогретая (жара стояла в то время) и с идеально работающим движком. Единственно небольшие отклонения увидел по осциллограмме вакуума в первом цилиндре. Так что либо гидрики либо пружины (ИМХО).

Сообщение отредактировал mol78: 20 Сентябрь 2011 - 18:21

Изображение

#19 Твердость

 

    Активный участник

  • Участник
  • 43 сообщений
  • Автомобиль:ВАЗ
 

Отправлено 20 Сентябрь 2011 - 18:53

Начните сначала с проверки давления масла,на холодную в момент появления пропусков, должно быть на исправном прогретом авто не менее 2атм при перегазовке 4-5 атм ,лампа давления масла загорается около 0,3-0,5 атм.
Была похожая ситуация , только на Приоре.

#20 sergeevich

 

    Активный участник

  • Участник
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псков
  • Интересы:Авто
  • Автомобиль:Калина с приормотором, МЕ 17.9.7., шнурок Orion, нетбук Asus eeePC 1005pxd, Штат ДСТ
 

Отправлено 21 Сентябрь 2011 - 15:16

я бы компрессию на холодную смерил. При тех же условиях,что и пропуски проявляются.
Внимание уделять не столько максимальным показателям,сколько равномерности по цилиндрам.Сразу ясно будет,кто есть ху.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100 Яндекс цитирования