Перейти к содержимому



vw transporter 1.9 td 1996

Автор Slalex , 01 Ноя 2011 16:56

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Slalex

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоградская обл.
  • Интересы:Разработка устройств на микроконтроллерах.
  • Автомобиль:Chevrolet Niva GLC
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 16:56

Где находится датчик температуры G27?
Могут-ли не срабатывать свечи накали из-за неисправности G27?

Не срабатывают свечи накала, все проверил -нормально за исключением контакта T реле накала свечей, который на землю никак не звонится, т е как-будто обрыв датчика температуры, пол-дня искал не могу его найти, на патрубке стоит два датчика двух и четырехконтактный - они не звонятся на реле накала, других не обнаружил, нормальных описаний не нашел на это авто.

http://www.autoprosp...mages/sh-21.jpg

#2 next

 

    Активный участник

  • Участник
  • 39 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:красный яр
  • Интересы:авто-мото
  • Автомобиль:vw
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 17:17

Могут-ли не срабатывать свечи накали из-за неисправности G27?

может ! но скорее всего проблема в J52
и еще могут быть сами свечи - проверь

#3 macik001

 

    Профи

  • Модератор
  • 2 264 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава UA
  • Интересы:Электроника и Охота за рыбами.
    Пиво временно не интересует!!!
  • Автомобиль:Велисопед
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 17:23

А что будет, если разорвать цепь датчика температуры на дизеле? Я имею ввиду как долго будут работать свечи и будут ли работать вообще?
Как проверятся система предпускового подогрева на дизеле?

#4 Slalex

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоградская обл.
  • Интересы:Разработка устройств на микроконтроллерах.
  • Автомобиль:Chevrolet Niva GLC
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 17:36

Просмотр сообщенияnext (01 Ноябрь 2011 - 17:17) писал:

Могут-ли не срабатывать свечи накали из-за неисправности G27?

может ! но скорее всего проблема в J52
и еще могут быть сами свечи - проверь

Свечи целые,
клиент решил проблему так - утром снимает провод с предохранителя и перемычкой на аккум, после чего авто заводится с пол-пинка.
Если с реле J52 снять крышечку и нажать на контакты реле - тоже свечи работают, но автоматически реле при включении зажигания не включается, хотя лампочка накала на панели горит секунд 20 при включении зажигания. Обмотка реле целая, я уж подумал может обмотку реле запараллелить с лампочкой? незнаю насколько это будет корректно.
Внутри J52 стоит восьминожка с затерной надписью и несколько транзисторов - с виду все целое.
Транзисторы пока не проверял, потому-что зациклился на термодатчике - искал-искал и не нашел его.

На сколько секунд должны срабатывать свечи при разной температуре?
Температуру чего измеряет G27?

#5 next

 

    Активный участник

  • Участник
  • 39 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:красный яр
  • Интересы:авто-мото
  • Автомобиль:vw
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 17:37

на разных дизелях по разному - на моем Т4 1.9 все равно что есть датчик температуры что его нет отрабатывает 8 секунд а при а при минусовой температуре реле может отрабатывать до 30 секунд !
там много зависит от комплекности авто - и еше на моем если какой то температурник не работает загораетря индикатор неисправности температуры

#6 next

 

    Активный участник

  • Участник
  • 39 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:красный яр
  • Интересы:авто-мото
  • Автомобиль:vw
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 17:40

Просмотр сообщенияSlalex (01 Ноябрь 2011 - 17:36) писал:

Свечи целые,
клиент решил проблему так - утром снимает провод с предохранителя и перемычкой на аккум, после чего авто заводится с пол-пинка.
Если с реле J52 снять крышечку и нажать на контакты реле - тоже свечи работают, но автоматически реле при включении зажигания не включается, хотя лампочка накала на панели горит секунд 20 при включении зажигания. Обмотка реле целая, я уж подумал может обмотку реле запараллелить с лампочкой? незнаю насколько это будет корректно.
Внутри J52 стоит восьминожка с затерной надписью и несколько транзисторов - с виду все целое.
Транзисторы пока не проверял, потому-что зациклился на термодатчике - искал-искал и не нашел его.

На сколько секунд должны срабатывать свечи при разной температуре?
Температуру чего измеряет G27?
так реле должно шелкать ! вот и проверь -есть ли напруга до и после реле
и в этой модели - должно быть 3 датчика температуры - если мне пямять не изменяет !

Сообщение отредактировал next: 01 Ноябрь 2011 - 17:45

#7 Slalex

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоградская обл.
  • Интересы:Разработка устройств на микроконтроллерах.
  • Автомобиль:Chevrolet Niva GLC
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 17:43

Просмотр сообщенияmacik001 (01 Ноябрь 2011 - 17:23) писал:

А что будет, если разорвать цепь датчика температуры на дизеле? Я имею ввиду как долго будут работать свечи и будут ли работать вообще?
Как проверятся система предпускового подогрева на дизеле?

Конкретно в этом дизеле все примитивно - клапан глушилка и реле J52 - по-существу реле времени, на диагностику оно не подключено.

В автодате на данное авто нету данных, в митчелле тоже, а эльзой я не умею пользоваться, поэтому не знаю что за датчик G27 и особенно где он стоит- может это просто контакт или терморезистор? Через яндекс искал - нашел только на другие авто.

#8 Выбор

 

    Профи

  • Master
  • 1 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россошь, Воронежская обл.
  • Автомобиль:Passat B3, Lancer 9
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 17:46

Просмотр сообщенияmacik001 (01 Ноябрь 2011 - 17:23) писал:

А что будет, если разорвать цепь датчика температуры на дизеле? Я имею ввиду как долго будут работать свечи и будут ли работать вообще?
Как проверятся система предпускового подогрева на дизеле?
Не тебе это объяснять. Я, честно говоря, завидую тем, кто имеет возможность работать с одной группой ТС. Но это лирика. На старых выпусках свечи накала управляются через датчик температуры - электронное реле свечей накала. Если порвать цепь...вывод очевиден. На более новых управление свечами накала (опять же через реле) осуществляется ЭБУ. Проверка везде разная. На VITO CDI Launch указывает даже номер цилиндра с неисправной свечой, на других тестером и т.д.

#9 Slalex

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоградская обл.
  • Интересы:Разработка устройств на микроконтроллерах.
  • Автомобиль:Chevrolet Niva GLC
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 17:48

Просмотр сообщенияnext (01 Ноябрь 2011 - 17:40) писал:

так реле должно шелкать ! вот и проверь -есть ли напруга до и после реле
на контактах реле напруга есть и если их рукой замкнуть то на свечи напруга идет, обмотка целая, но реле не щелкает, все сигналы к реле подходят, кроме датчика температуры, вот я и думаю мож схема считает что двигатель горячий и нет надобности включать свечи, поэтому пытаюсь найти где стоит этот датчик температуры.

#10 next

 

    Активный участник

  • Участник
  • 39 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:красный яр
  • Интересы:авто-мото
  • Автомобиль:vw
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 17:49

Просмотр сообщенияSlalex (01 Ноябрь 2011 - 17:43) писал:

Конкретно в этом дизеле все примитивно - клапан глушилка и реле J52 - по-существу реле времени, на диагностику оно не подключено.

В автодате на данное авто нету данных, в митчелле тоже, а эльзой я не умею пользоваться, поэтому не знаю что за датчик G27 и особенно где он стоит- может это просто контакт или терморезистор? Через яндекс искал - нашел только на другие авто.
реле J52 - должно находиться под рулем где преды

#11 macik001

 

    Профи

  • Модератор
  • 2 264 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава UA
  • Интересы:Электроника и Охота за рыбами.
    Пиво временно не интересует!!!
  • Автомобиль:Велисопед
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 17:51

Вот указал-бы код двигателя и стало-бы понятно как Эльзой пользоваться.
При обрыве датчика температуры ( это и есть режим диагностики ) подогрев свечей должен отработать не менее 15 сек.
Если-же присутствуют все массы и плюса, датчик разорван, а напряжения на свечах нет - неисправно реле.

#12 next

 

    Активный участник

  • Участник
  • 39 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:красный яр
  • Интересы:авто-мото
  • Автомобиль:vw
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 17:56

Просмотр сообщенияSlalex (01 Ноябрь 2011 - 17:48) писал:

на контактах реле напруга есть и если их рукой замкнуть то на свечи напруга идет, обмотка целая, но реле не щелкает, все сигналы к реле подходят, кроме датчика температуры, вот я и думаю мож схема считает что двигатель горячий и нет надобности включать свечи, поэтому пытаюсь найти где стоит этот датчик температуры.
vin давай - а там посмотрим !

#13 Slalex

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоградская обл.
  • Интересы:Разработка устройств на микроконтроллерах.
  • Автомобиль:Chevrolet Niva GLC
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 18:02

Просмотр сообщенияmacik001 (01 Ноябрь 2011 - 17:51) писал:

Вот указал-бы код двигателя и стало-бы понятно как Эльзой пользоваться.
При обрыве датчика температуры ( это и есть режим диагностики ) подогрев свечей должен отработать не менее 15 сек.
Если-же присутствуют все массы и плюса, датчик разорван, а напряжения на свечах нет - неисправно реле.

Как я понимаю древние эбу иногда диагностируются снятием датчика температуры, тут из двух найденных датчиков температуры на патрубке ни один не идет на реле J52, ни по цветам ни по прозваниванию тестером, т е где-то стоит еще датчик.

Реле заменить нечем, поэтому надо выяснить точно - в реле дело или нет, а то клиент купит реле а дело не в нем, поэтому хочу разобраться с выводом T реле J52 - почему этот вывод не звонится на землю как датчик температуры.

Двигатель ABL

Сообщение отредактировал Slalex: 01 Ноябрь 2011 - 18:04

#14 Slalex

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоградская обл.
  • Интересы:Разработка устройств на микроконтроллерах.
  • Автомобиль:Chevrolet Niva GLC
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 18:05

Просмотр сообщенияnext (01 Ноябрь 2011 - 17:56) писал:

vin давай - а там посмотрим !
vin только завтра

#15 next

 

    Активный участник

  • Участник
  • 39 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:красный яр
  • Интересы:авто-мото
  • Автомобиль:vw
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 18:10

Просмотр сообщенияSlalex (01 Ноябрь 2011 - 18:05) писал:

vin только завтра
есть еще идея - отключи все резъемы с блока и тосольной системы . он должен понять что температуда - 40 и включить реле

#16 macik001

 

    Профи

  • Модератор
  • 2 264 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава UA
  • Интересы:Электроника и Охота за рыбами.
    Пиво временно не интересует!!!
  • Автомобиль:Велисопед
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 18:14

Эльза аська есть? Всё равно нехрен делать - научу хоть слегка Эльзой пользоваться
Он-лайн, так сказать...

Сообщение отредактировал macik001: 01 Ноябрь 2011 - 18:20

#17 macik001

 

    Профи

  • Модератор
  • 2 264 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава UA
  • Интересы:Электроника и Охота за рыбами.
    Пиво временно не интересует!!!
  • Автомобиль:Велисопед
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 18:44

Номер 8, твой, ффдруг шо.
Прикрепленный файл  Документ WordPad.zip   138байт   19 Количество загрузок:

Не буду навязываться....
Удачи в нелёгком нашем деле!!!

#18 Slalex

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоградская обл.
  • Интересы:Разработка устройств на микроконтроллерах.
  • Автомобиль:Chevrolet Niva GLC
 

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 19:24

Просмотр сообщенияmacik001 (01 Ноябрь 2011 - 18:44) писал:

Номер 8, твой, ффдруг шо.
Прикрепленный файл Документ WordPad.zip

Не буду навязываться....
Удачи в нелёгком нашем деле!!!

Спасибо за вникание в мою проблему,
файлик что-то пустой :noflood:

#19 Emilo

 

    Профи

  • Master
  • 385 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Mazeikiai
  • Интересы:Автомобиьная электроника,радиотехника
  • Автомобиль:Golf 2
 

Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 07:11

Обычно если оборван датчик темп.блок видит минусовую температуру.Тут так и есть-лампа накала горит около 20сек.Как я понял.Датчик темперутуры-двухконтактный.Один провод-bl/ws,другой-br/gn.Bl/ws риходит на ногу 3 блока накала.Если невидно и датчика темп.и блок невключает реле-надо первую очередь посмотреть все ли хорошо в блоке реле-предов.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  97-13425.rar   9,88К   8 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Emilo: 02 Ноябрь 2011 - 07:12

#20 Slalex

 

    Мастер

  • Активные пользователи
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоградская обл.
  • Интересы:Разработка устройств на микроконтроллерах.
  • Автомобиль:Chevrolet Niva GLC
 

Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 10:53

Просмотр сообщенияEmilo (02 Ноябрь 2011 - 07:11) писал:

Обычно если оборван датчик темп.блок видит минусовую температуру.Тут так и есть-лампа накала горит около 20сек.Как я понял.Датчик темперутуры-двухконтактный.Один провод-bl/ws,другой-br/gn.Bl/ws риходит на ногу 3 блока накала.Если невидно и датчика темп.и блок невключает реле-надо первую очередь посмотреть все ли хорошо в блоке реле-предов.

Машину сделал, в реле был неисправен транзистор который идет на обмотку реле, заменил, свечи включаются ровно на 30 секунд, похоже все-таки датчик температуры в обрыве, где он стоит не нашел - те два что стоят на патрубке на реле не выходят и по цвету проводов не соответствуют, отдал машину в таком виде, поэтому чисто теоретически интересно где стоит датчик температуры который идет на реле свечей.
Обратно в Дизеля и их Диагностика


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

  1. AUTO TECHNOLOGY
  2. → Диагностика и Ремонт Автомобилей
  3. → Дизеля и их Диагностика
  4. Правила форума
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Skin Designed By Evanescence at IBSkin.com