1

Глохнем при выжиме сцепления, после торможения двигателем

Автор tkpiuk , 19 Дек 2011 19:02

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 70

#1 tkpiuk

Профи

Master
248 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Магнитогорск, Челябинская область
Интересы:IT, Opensource, электроника, сборка схем, шелкография.(подробности на сайте (в профиле))
Автомобиль:ВАЗ-1111i Январь 5.1

Отправлено 19 Декабрь 2011 - 19:02

Добрался таки я до "помирания" при торможении.

И так, судя по наблюдением с логов поездок по городу "на выходных", наблюдаю следующее:

1.jpg 682,74К 136 Количество загрузок:

После торможения двигателем, если выжать сцепление ниже 1400 оборотов(Граница отключения подачи топлива) (а граница включения у меня 1080 об\мин), движок глохнет =). Причина, как мне кажется в УОЗ, Но ! где эта УОЗ на ХХ(в режиме ПХХ) настраивается? Точнее "режим перехода ПХХ-ХХ", если такой вообще существуют, скорее всего - нет. Причём поведение УОЗ, различно в данной области, бывает -5* влепит, бывает в районе 1-5, бывает 19-20, как и должно быть на ХХ, но он собака всё равно глохнет. Приходится заводиться "накатом"...

на всякий случчай логи :

СБВС, заглохи.zip 955,7К 22 Количество загрузок:, ещё мне не понятен момент, до какого предела оборотов двиг должен крутиться, чтобы система вошла в режим ХХ? по логам видно, что она выставляет флаг, задолго до оборотов ХХ (ещё на 1500 тыс оборотах, а это далеко даже до порога отключеиня, причём по факту блокировка впрыска редко когда в таких облостях включается, только если сцепу выжать в районе 2х тыс, но тогда глюка нет и двиг не глохнет, система вовремя выводит обороты на ХХ), игры с дросселем не позволяют "заглушить двиг на ХХ", пока авто стоит на месте, провалов на ХХ нет. вся бодяга только при торможении двигателем :AllSmail (25):

Мир спасёт любовь и массовые расстрелы тех, кто выкладывает ссылки на форумах с обязательной регистрацией.

Наверх

#2 KlaSSiK06

Профи

Master
245 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Новопавловск 26рус
Интересы:всё что связано с авто
Автомобиль:2106(1.6 16в),21041(1.6 8в)

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 21:23

разобрался?а то у меня что-то рядом,правда во время просадок напруги(

1.6 16v ^{рес М5,дз 56+нива рхх,окб - 10,6/10,8 300/308 ,4-1 на 63 и т.д =)}_АИ95

Наверх

#3 tkpiuk

Профи

Master
248 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Магнитогорск, Челябинская область
Интересы:IT, Opensource, электроника, сборка схем, шелкография.(подробности на сайте (в профиле))
Автомобиль:ВАЗ-1111i Январь 5.1

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 16:28

Только поднятием порога отключения... но глюк всёравно проявляется, правда реже, по логам форсы не отключаются, система просто не входит в режим холостого хода.(не выставляет нужный уоз и РХХ, импульс впрыска - нормальной длительности).

по поводу нагрузки - походу система:

а) не видет провала по напруге(не уверено вообще он должен быть или нет, на нём основан регулятор напруги в Гене.)

б) плохо работает стабилизация ХХ. если трогаться с места, без ГАЗА, система реагирует или просто обороты проваливаются ?

Мир спасёт любовь и массовые расстрелы тех, кто выкладывает ссылки на форумах с обязательной регистрацией.

Наверх

#4 KlaSSiK06

Профи

Master
245 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Новопавловск 26рус
Интересы:всё что связано с авто
Автомобиль:2106(1.6 16в),21041(1.6 8в)

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 16:51

короче такая фигня у меня давно и на разных прошивках,без провала напруги даже стою на месте,газ чуть нажал,отпустил и двиг ловит хх туда сюда пару раз,я и так уже в прошивке поднял хх во время движения на 80,видать надо ещё))
напряжение без просадок в основном 14.7 просадки порой до 12 (п.с это всё музло),но,ездил я на пахана машине,там гена слабее и заряд 13.6,просадки до 11 бывали(от этого сгорел моноблок)) но авто не тупила ни капли на хх и не глохла как моя(

на счет б) - не знаю,надо попробовать

Сообщение отредактировал macik001: 24 Февраль 2012 - 20:43

1.6 16v ^{рес М5,дз 56+нива рхх,окб - 10,6/10,8 300/308 ,4-1 на 63 и т.д =)}_АИ95

Наверх

#5 serg81

Мастер

Активные пользователи
152 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Москва
Интересы:машины
Автомобиль:2101

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 18:34

Если сильно проваливается УОЗ,можно поставить мин УОЗ 5градусов.Было нечто похожее.Обороты хх при этом не трогал.

Сообщение отредактировал macik001: 24 Февраль 2012 - 20:46

Наверх

#6 YUG

Профи

Master
408 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Усть-Катав
Интересы:АВТО и не только
Автомобиль:ВАЗ-2112

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 19:49

Я так думаю мозги вы себе засрали прошивку теребя, меняйте массовик и нех прошивки ковырять.

Если я Вам помог нажмите плюсик. )))

Наверх

#7 Aleksandr A

Профи

Master
736 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Волгоградская обл., г. Фролово
Интересы:авто, охота
Автомобиль:ВАЗ 21102

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 20:17

YUG (27 Декабрь 2011 - 19:49) писал:

меняйте массовик и нех прошивки ковырять.

ДП мылся, РХХ исправный подкидывался? Чего сразу прошивку то ковырять?

Наверх

#8 KlaSSiK06

Профи

Master
245 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Новопавловск 26рус
Интересы:всё что связано с авто
Автомобиль:2106(1.6 16в),21041(1.6 8в)

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 21:06

YUG (27 Декабрь 2011 - 19:49) писал:

Я так думаю мозги вы себе засрали прошивку теребя, меняйте массовик и нех прошивки ковырять.

кстати как его проверить прогой какой нить бесплатной?акой там вольтаж должен быть?ссори что тут это пишу просто прыгать по темам нет времени :wink:

я вот до турбониза как только не зацеплюсь с кем нибудь,так у меня - высокий уровень сигнала дмрв...менять не охото потому что скоро на 5.1 переход а там дад и дтв...
сегодня тронулся без газа,норм...ехал без музыки,включаю нейтраль падает до 600 где-то потом повышается...маховик та у меня лёгкий но не 1кг...вспомнил за него потому что буд-то его вовсе нет))
спасибо за ответы!

1.6 16v ^{рес М5,дз 56+нива рхх,окб - 10,6/10,8 300/308 ,4-1 на 63 и т.д =)}_АИ95

Наверх

#9 KlaSSiK06

Профи

Master
245 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Новопавловск 26рус
Интересы:всё что связано с авто
Автомобиль:2106(1.6 16в),21041(1.6 8в)

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 21:09

Aleksandr A (27 Декабрь 2011 - 20:17) писал:

ДП мылся, РХХ исправный подкидывался? Чего сразу прошивку то ковырять?

потому что хочется малой кровью обойтись))самое обидное это то что сейчас новое не значит исправное((

1.6 16v ^{рес М5,дз 56+нива рхх,окб - 10,6/10,8 300/308 ,4-1 на 63 и т.д =)}_АИ95

Наверх

#10 KlaSSiK06

Профи

Master
245 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Новопавловск 26рус
Интересы:всё что связано с авто
Автомобиль:2106(1.6 16в),21041(1.6 8в)

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 21:16

Aleksandr A (27 Декабрь 2011 - 20:17) писал:

ДП мылся, РХХ исправный подкидывался? Чего сразу прошивку то ковырять?

до этого стоял 56 дроссель и ниваРхх,после снятия валов была похожая проблема)поставил новый 54 и рхх 2112

а причем дп?и как на него грязь попадает?это же дпдз я правильно понял?
п.с сапун у меня в маслоуловитель направлен,то есть туда масло не летит

Сообщение отредактировал KlaSSiK06: 27 Декабрь 2011 - 21:17

1.6 16v ^{рес М5,дз 56+нива рхх,окб - 10,6/10,8 300/308 ,4-1 на 63 и т.д =)}_АИ95

Наверх

#11 tkpiuk

Профи

Master
248 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Магнитогорск, Челябинская область
Интересы:IT, Opensource, электроника, сборка схем, шелкография.(подробности на сайте (в профиле))
Автомобиль:ВАЗ-1111i Январь 5.1

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 04:39

KlaSSiK06 (27 Декабрь 2011 - 16:51) писал:

короче такая фигня у меня давно и на разных прошивках,без провала напруги даже стою на месте,газ чуть нажал,отпустил и двиг ловит хх туда сюда пару раз,я и так уже в прошивке поднял хх во время движения на 80,видать надо ещё))
напряжение без просадок в основном 14.7 просадки порой до 12 (п.с это всё музло),но,ездил я на пахана машине,там гена слабее и заряд 13.6,просадки до 11 бывали(от этого сгорел моноблок)) но авто не тупила ни капли на хх и не глохла как моя(

на счет б) - не знаю,надо попробовать

14,7 - это повышенное напряжение, аля перезаряд аккума (выкипит), смотри регулятор, у пахана нормальная напруга, мощность гены не причём, смещение РХХ - может только навредить(обеднить смесь), надо смотреть показания ДК(кстати) во время глюка, чтоб посмотреть что со смесью происходит.

Мир спасёт любовь и массовые расстрелы тех, кто выкладывает ссылки на форумах с обязательной регистрацией.

Наверх

#12 tkpiuk

Профи

Master
248 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Магнитогорск, Челябинская область
Интересы:IT, Opensource, электроника, сборка схем, шелкография.(подробности на сайте (в профиле))
Автомобиль:ВАЗ-1111i Январь 5.1

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 04:41

YUG (27 Декабрь 2011 - 19:49) писал:

Я так думаю мозги вы себе засрали прошивку теребя, меняйте массовик и нех прошивки ковырять.

давно его выкинул, воздух считается по ДАД+ДТв

Aleksandr A (27 Декабрь 2011 - 20:17) писал:

ДП мылся, РХХ исправный подкидывался? Чего сразу прошивку то ковырять?

РХХ недавно поменял(старый залипал). что такое ДП ? дроссельный подсос =) ?

Мир спасёт любовь и массовые расстрелы тех, кто выкладывает ссылки на форумах с обязательной регистрацией.

Наверх

#13 UNick

Профи

Master
242 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Ростов-на-Дону
Автомобиль:2111

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 05:43

tkpiuk (28 Декабрь 2011 - 04:41) писал:

РХХ недавно поменял(старый залипал). что такое ДП ? дроссельный подсос =) ?

ДП-это дроссельный патрубок
тут

Наверх

#14 tkpiuk

Профи

Master
248 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Магнитогорск, Челябинская область
Интересы:IT, Opensource, электроника, сборка схем, шелкография.(подробности на сайте (в профиле))
Автомобиль:ВАЗ-1111i Январь 5.1

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 08:03

UNick (28 Декабрь 2011 - 05:43) писал:

ДП-это дроссельный патрубок
тут

по ссылке на сколько я знаю дроссельный узел(в простонародьи дроссель, дроссельная заслонка). патрубок - гофра(г-образная резиновая перфорированя труба, условно совокупляет дроссельный узел и ДМРВ). =)

другое дело что может засраться канал "подсоса воздуха", который перекрывает РХХ + место самого клапана часто засервется микропылью и парами масла(микрокаплями), условно - жирная грязь. так чтоб там прям всё забилось - без фильтра надо ездить.

грязь магсимум на 2-3 шага уменьшит зазор(наростёт). это в пределах регулировки в режимной точке на ХХ, для регулировки есть время впрыска, уоз, которым мозг в принципе может "вытянуть" ХХ, даже если РХХ застыл на каких то значениях. здесь проблема целиком в настройках прошивки, вот знать бы что и в каком режиме крутить....

Мир спасёт любовь и массовые расстрелы тех, кто выкладывает ссылки на форумах с обязательной регистрацией.

Наверх

#15 Aleksandr A

Профи

Master
736 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Волгоградская обл., г. Фролово
Интересы:авто, охота
Автомобиль:ВАЗ 21102

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 08:38

tkpiuk, на чертеже по ссылке, которую Вам дали, на дроссельном патрубке (именно так он и называется в большинстве мурзилок) под №2, это штуцер первого контура системы вентиляции картера. Он выводит основной объём картерных газов через калиброванное отверстие (жиклёр) в задроссельное пространство, в зону наибольшего разряжения. Вокруг дросселя имеется зазор для перетечек определённого количества воздуха мимо РХХ. Когда зазор и жиклёр (а они учитываются в прошивке) забиваются нагаром, получаем увеличеннные шаги РХХ и проблему с ХХ. Имхо, рано Вам прошивки ковырять, и т.к. базовых знаний у Вас нет, то будете методом "научного тыка" менять калибровки, не понимая, что делаете. Учите матчасть. И многие вопросы сами собой отпадут. Либо обратитесь к спецу.

Сообщение отредактировал Aleksandr A: 28 Декабрь 2011 - 08:42

Наверх

#16 KlaSSiK06

Профи

Master
245 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Новопавловск 26рус
Интересы:всё что связано с авто
Автомобиль:2106(1.6 16в),21041(1.6 8в)

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 09:39

Aleksandr A (28 Декабрь 2011 - 08:38) писал:

tkpiuk, на чертеже по ссылке, которую Вам дали, на дроссельном патрубке (именно так он и называется в большинстве мурзилок) под №2, это штуцер первого контура системы вентиляции картера. Он выводит основной объём картерных газов через калиброванное отверстие (жиклёр) в задроссельное пространство, в зону наибольшего разряжения. Вокруг дросселя имеется зазор для перетечек определённого количества воздуха мимо РХХ. Когда зазор и жиклёр (а они учитываются в прошивке) забиваются нагаром, получаем увеличеннные шаги РХХ и проблему с ХХ. Имхо, рано Вам прошивки ковырять, и т.к. базовых знаний у Вас нет, то будете методом "научного тыка" менять калибровки, не понимая, что делаете. Учите матчасть. И многие вопросы сами собой отпадут. Либо обратитесь к спецу.

у меня 2 и 6 заклёпаны!)

1.6 16v ^{рес М5,дз 56+нива рхх,окб - 10,6/10,8 300/308 ,4-1 на 63 и т.д =)}_АИ95

Наверх

#17 KlaSSiK06

Профи

Master
245 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Новопавловск 26рус
Интересы:всё что связано с авто
Автомобиль:2106(1.6 16в),21041(1.6 8в)

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 09:48

tkpiuk (28 Декабрь 2011 - 04:39) писал:

14,7 - это повышенное напряжение, аля перезаряд аккума (выкипит), смотри регулятор, у пахана нормальная напруга, мощность гены не причём, смещение РХХ - может только навредить(обеднить смесь), надо смотреть показания ДК(кстати) во время глюка, чтоб посмотреть что со смесью происходит.

у меня стоит регулятор 3х уровневый (13.6/14.2/14.7) а акб 95А и я стараюсь чаще заряжать ставить,сделал так,как телефон - воткнул штекер и пошла...
в будущем мечтаю о 2х гелевых акб,во время басса авто не едет и свет тусклеет блин(
ДК сразу выкинул,скоро шдк с ебея хочу пригнать,там цена на 3т меньше

Сообщение отредактировал KlaSSiK06: 28 Декабрь 2011 - 09:49

1.6 16v ^{рес М5,дз 56+нива рхх,окб - 10,6/10,8 300/308 ,4-1 на 63 и т.д =)}_АИ95

Наверх

#18 Aleksandr A

Профи

Master
736 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Волгоградская обл., г. Фролово
Интересы:авто, охота
Автомобиль:ВАЗ 21102

Отправлено 29 Декабрь 2011 - 14:12

KlaSSiK06 (28 Декабрь 2011 - 09:39) писал:

у меня 2 и 6 заклёпаны!)

И что в этом хорошего? Куда газы картерные отводятся? Дело в том, что когда первый контур вентиляции картера исправно работает, в картере двигателя отсутствует давление. При забитом же первом контуре, в картере появляется давление картерных газов, из-за чего мотор начинает "потеть" по всем стыкам и выдавливать сальки КВ или РВ.

Наверх

#19 KlaSSiK06

Профи

Master
245 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Новопавловск 26рус
Интересы:всё что связано с авто
Автомобиль:2106(1.6 16в),21041(1.6 8в)

Отправлено 29 Декабрь 2011 - 17:05

Aleksandr A (29 Декабрь 2011 - 14:12) писал:

И что в этом хорошего? Куда газы картерные отводятся? Дело в том, что когда первый контур вентиляции картера исправно работает, в картере двигателя отсутствует давление. При забитом же первом контуре, в картере появляется давление картерных газов, из-за чего мотор начинает "потеть" по всем стыкам и выдавливать сальки КВ или РВ.

газы идут в маслоуловитель=)там им место)
говорят зимой он может не пропустить нужное количество воздуха и тогда выдавит сальники...посмотрим)

1.6 16v ^{рес М5,дз 56+нива рхх,окб - 10,6/10,8 300/308 ,4-1 на 63 и т.д =)}_АИ95