может на 2114 нет смысла ускользать от ошибки ,а проще мозг перешить под евро-2 или раша-83
4
ЭМУЛЯТОРЫ КАТАЛИЗАТОРОВ
Автор
maksi-stas
, 21 Июн 2009 19:27
Сообщений в теме: 46
#21
-
- Активные пользователи
-
- 79 сообщений
Активный участник
- Пол:Мужчина
- Город:россия г.Череповец
- Интересы:авто
-
Автомобиль:УАЗ
Отправлено 05 Июль 2009 - 21:17
биться так биться не надо в Ж кричать
#22
-
- Супер модератор
-
- 2 916 сообщений
Очень Злой Чувак
- Пол:Мужчина
- Город:Россия НОВОАННИНСКИЙ
- Интересы:www.auto-bk.ru Motor-Chip.ru Диагностика, Ремонт, Чиптюнинг,и т.д.
-
Автомобиль:Toyota Celica GT-S
Отправлено 05 Июль 2009 - 21:30
Согласен, М73 не актуален, перешил и забыл, впрочем как и Бош. Война идет с датчиками отвечающим стандартам California-emission Wide Range Air/Fuel Sensor или Air/Fuel Ratio Sensor, пока законченых решений по ним нет, вернее мне не известны.
Сообщение отредактировал o717ka: 05 Июль 2009 - 21:39
#23
-
- Модератор
-
- 2 264 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:Полтава UA
-
Интересы:Электроника и Охота за рыбами.
Пиво временно не интересует!!! -
Автомобиль:Велисопед
Отправлено 05 Июль 2009 - 21:47
" датчиками Wide Range Air/Fuel Sensor или Air/Fuel Ratio Sensor " Название не понятно, если можно, переведи.
А почему М73? Да потому что алгоритм контроля ката очень похож на ВАГ Евро 3, в чём-то и 4. Победил М73 - переноси смело на ВАГ, да и большинство Евро3. Про перешив под евро2 М73, кстати не слышал (мог и пропустить мимо ушей). Можно псевдо-Евро2 сделать, но подогрев второго зонда должен быть целым. Если хочется хорошо и качественно ездить, то 73 в мусорку, а Я7.2 на борт!
А почему М73? Да потому что алгоритм контроля ката очень похож на ВАГ Евро 3, в чём-то и 4. Победил М73 - переноси смело на ВАГ, да и большинство Евро3. Про перешив под евро2 М73, кстати не слышал (мог и пропустить мимо ушей). Можно псевдо-Евро2 сделать, но подогрев второго зонда должен быть целым. Если хочется хорошо и качественно ездить, то 73 в мусорку, а Я7.2 на борт!
Сообщение отредактировал macik001: 05 Июль 2009 - 21:50
#24
-
- Супер модератор
-
- 2 916 сообщений
Очень Злой Чувак
- Пол:Мужчина
- Город:Россия НОВОАННИНСКИЙ
- Интересы:www.auto-bk.ru Motor-Chip.ru Диагностика, Ремонт, Чиптюнинг,и т.д.
-
Автомобиль:Toyota Celica GT-S
Отправлено 05 Июль 2009 - 23:36
macik001 (6.7.2009, 0:47) писал:
" датчиками Wide Range Air/Fuel Sensor или Air/Fuel Ratio Sensor " Название не понятно, если можно, переведи.
второй ДК- диагностический, обычный-церконевый.
macik001 (6.7.2009, 0:47) писал:
" 73 в мусорку, а Я7.2 на борт!
Сообщение отредактировал o717ka: 06 Июль 2009 - 06:13
#25
-
- Master
-
- 446 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:Ростовская область
-
Автомобиль:ВАЗ 21074
Отправлено 06 Июль 2009 - 17:54
o717ka (6.7.2009, 2:36) писал:
"Wide Range Air/Fuel Sensor или Air/Fuel Ratio Sensor" используется в качестве основного ДК,было бы понятней ШДК или широкополосный датчик состава топливо-воздушной смеси(Датчик способен измерять действительное соотношение топливовоздушной смеси в широком диапазоне (от бедной, до богатой). Выходное напряжение датчика не показывает богатая/бедная, как это делает обычный датчик кислорода. Широкополосный датчик информирует блок управления о точном соотношении топливо/воздух, основываясь на содержании кислорода в выхлопных газах),
второй ДК- диагностический, обычный-церконевый.
Похоже вы сильно отстали от жизни( не в обиду), ДК в М73 отключен программно, первым это зделал Михеенков ( папа СТРуже7), а потом и другие были, не нужно не каких подогревов, снял негодный ( или годный) ДК и в мусорку. Я7 по сравнению с М73 сильно отдыхает, готовить его (М73) научились!!!
второй ДК- диагностический, обычный-церконевый.
Похоже вы сильно отстали от жизни( не в обиду), ДК в М73 отключен программно, первым это зделал Михеенков ( папа СТРуже7), а потом и другие были, не нужно не каких подогревов, снял негодный ( или годный) ДК и в мусорку. Я7 по сравнению с М73 сильно отдыхает, готовить его (М73) научились!!!
#26
-
- Модератор
-
- 2 264 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:Полтава UA
-
Интересы:Электроника и Охота за рыбами.
Пиво временно не интересует!!! -
Автомобиль:Велисопед
Отправлено 06 Июль 2009 - 19:15
o717ka (5.7.2009, 23:36) писал:
"Wide Range Air/Fuel Sensor или Air/Fuel Ratio Sensor" используется в качестве основного ДК,было бы понятней ШДК или широкополосный датчик состава топливо-воздушной смеси(Датчик способен измерять действительное соотношение топливовоздушной смеси в широком диапазоне (от бедной, до богатой). Выходное напряжение датчика не показывает богатая/бедная, как это делает обычный датчик кислорода. Широкополосный датчик информирует блок управления о точном соотношении топливо/воздух, основываясь на содержании кислорода в выхлопных газах),
второй ДК- диагностический, обычный-церконевый.
Похоже вы сильно отстали от жизни( не в обиду), ДК в М73 отключен программно, первым это зделал Михеенков ( папа СТРуже7), а потом и другие были, не нужно не каких подогревов, снял негодный ( или годный) ДК и в мусорку. Я7 по сравнению с М73 сильно отдыхает, готовить его (М73) научились!!!
второй ДК- диагностический, обычный-церконевый.
Похоже вы сильно отстали от жизни( не в обиду), ДК в М73 отключен программно, первым это зделал Михеенков ( папа СТРуже7), а потом и другие были, не нужно не каких подогревов, снял негодный ( или годный) ДК и в мусорку. Я7 по сравнению с М73 сильно отдыхает, готовить его (М73) научились!!!
В тему: зачем имитировать первый зонд? Я потому и попросил "перевести" что широкополосных вторых зондов ещё не встречал, думаю, мож и здесь пробел?! Думаю здесь всё пока ничего...
Скажем, FSI турбо. Там первый зонд широкий стоит и пять режимов впрыска по температуре и нагрузке... Как, а основное, ЗАЧЕМ? ( Для увеличения расхода топлива?) имитировать обеднённую смесь на недогруженном режиме или ХХ??? Куда-то мы в сторону отъехали... Эмуляция ката предполагалась как тема, а не зонда. Тему про эмуляцию зонда первого вообще считаю не серьёзной. Причём широкий зонд совершенно иной по принципу своей работы и работает только в паре с модулем, в то время как обычный зонд (циркониевый) самостоятельная единица.
По поводу измерения" действительного соотношения" топливовоздушной смеси в широком диапазоне попробую не согласиться. Дело здесь немного в другом: характеристика зонда просто более пологая + "накачка" и за счёт этого смесь меряется гораздо более точно и диапазон измерения расширяется, что самое основное, в диапазоне обеднённых смесей. Именно для работы на бедных он в основном и нужен.
#27
-
- Супер модератор
-
- 2 916 сообщений
Очень Злой Чувак
- Пол:Мужчина
- Город:Россия НОВОАННИНСКИЙ
- Интересы:www.auto-bk.ru Motor-Chip.ru Диагностика, Ремонт, Чиптюнинг,и т.д.
-
Автомобиль:Toyota Celica GT-S
Отправлено 06 Июль 2009 - 19:37
Я не предлагал имитировать первый датчик, вышло недопанимание, имел ввиду пару ШДК и ДДК. Имитировать работу второго датчика возможно зная принцип работы последнего, и алгоритм диагностики ката, всему свое время. 
#28
-
- Tuning Club
-
- 228 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:литва
-
Автомобиль:A6 2.5tdi quattro
Отправлено 06 Июль 2009 - 20:18
самый простой и действенный способ отодвинуть второй посредством трубки но то-же при исправно работающем первом а симулировать работу на многих машинках просто нереально, проще поиграться с трубкой
#29
-
- Активные пользователи
-
- 79 сообщений
Активный участник
- Пол:Мужчина
- Город:россия г.Череповец
- Интересы:авто
-
Автомобиль:УАЗ
Отправлено 06 Июль 2009 - 20:22
к стати о том с чего начал тему,а имено о генике на NE555 ,нашел прогу для подщета номиналов деталей и зависимости от них выходной амплитуды
Прикрепленные файлы
-
Timer_555.rar 84,76К
79 Количество загрузок:
биться так биться не надо в Ж кричать
#30
-
- Супер модератор
-
- 2 916 сообщений
Очень Злой Чувак
- Пол:Мужчина
- Город:Россия НОВОАННИНСКИЙ
- Интересы:www.auto-bk.ru Motor-Chip.ru Диагностика, Ремонт, Чиптюнинг,и т.д.
-
Автомобиль:Toyota Celica GT-S
Отправлено 06 Июль 2009 - 20:27
guard (6.7.2009, 23:18) писал:
самый простой и действенный способ отодвинуть второй посредством трубки но то-же при исправно работающем первом а симулировать работу на многих машинках просто нереально, проще поиграться с трубкой
#31
-
- Модератор
-
- 2 264 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:Полтава UA
-
Интересы:Электроника и Охота за рыбами.
Пиво временно не интересует!!! -
Автомобиль:Велисопед
Отправлено 07 Июль 2009 - 20:17
o717ka (6.7.2009, 19:37) писал:
Я не предлагал имитировать первый датчик, вышло недопанимание, имел ввиду пару ШДК и ДДК. Имитировать работу второго датчика возможно зная принцип работы последнего, и алгоритм диагностики ката, всему свое время.
, много воздуха 0В, много бензика 1В... А вот алго диагностики ката разнятся от модели к модели... НО! Эта проблема уже решена. Есть эмулятор ката, который работает от первого зонда и эмулирует сигнал второго. Не так уж и сложно, по идее... Я находил в нэте. Нужен только рабочий подогрев второго зонда и всё. А алгоритм уже прописан в эмуляторе. Сцылка утеряна, к сожалению...Сейчас развит такой алго: прогрев ката до рабочей температуры - первое, и второе - тесты в движении на установившемся режиме (если риднесс сформировался), если нет, то сложнее - проверка второго зонда.
#32
-
- Модератор
-
- 2 264 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:Полтава UA
-
Интересы:Электроника и Охота за рыбами.
Пиво временно не интересует!!! -
Автомобиль:Велисопед
Отправлено 07 Июль 2009 - 20:32
guard (6.7.2009, 20:18) писал:
самый простой и действенный способ отодвинуть второй посредством трубки но то-же при исправно работающем первом а симулировать работу на многих машинках просто нереально, проще поиграться с трубкой
Не всё так просто! На Мициках прокатит, да. Там алго простой как 2 копейки - повторение сигнала с первого зонда в противофазе. Это для них годный кат. А ты проедься на Аудюхе в стабильном режиме километров 20 - 25. Знаешь что будет со второго зонда когда закончатся тесты? Где-то около 0.5-0.6В постоянно! Когда педаль газа в одном положении. А вот когда тесты... Там интересней... Но бог с ними с тестами. Для работты ката смесь то богаче, то бедней. Так? А из ката вылетает не 0.1-0.9В, а 0.5-0.6В Какой длинной и поднятием это можно сэмитировать?
#33
-
- Участник
-
- 4 сообщений
Участник
- Пол:Мужчина
- Город:Одесса
Отправлено 07 Июль 2009 - 23:15
Господа я решал так,(Лексус Линкольн Мерседес)все американцы,вырезали катализатор вставляли нержавеющую трубу,с просверленными отверстиями,плоский паронит+металическая сетка+обманка.Все впорядке никто не ругаеться.
#34
-
- Активные пользователи
-
- 79 сообщений
Активный участник
- Пол:Мужчина
- Город:россия г.Череповец
- Интересы:авто
-
Автомобиль:УАЗ
Отправлено 09 Июль 2009 - 11:52
а можно подробней ,что за обманка ,труба,поронит,дырки
биться так биться не надо в Ж кричать
#35
-
- Активные пользователи
-
- 79 сообщений
Активный участник
- Пол:Мужчина
- Город:россия г.Череповец
- Интересы:авто
-
Автомобиль:УАЗ
Отправлено 02 Март 2011 - 09:47
Существует такой девай как мини-кат,вкручивается под второй дк как проставка,в нутри сетка из какого то метала .На сегодняшний день это самое рабочее средство из опробованных мной .Каму интересно ниже лог от сканматика.
Прикрепленные файлы
-
мини кат.rar 4,01К
61 Количество загрузок:
биться так биться не надо в Ж кричать
#36
-
- Активные пользователи
-
- 114 сообщений
Мастер
- Пол:Мужчина
- Город:киров
-
Автомобиль:audi s8
Отправлено 08 Январь 2012 - 12:49
а вы товарищи не встричали обманку? вкручивается под второй дк как проставка, с определёным сечением доступа кислорода, без всяких там примбамбах!!! ставил уже штук 150-200. на разные авто(наши-европа-японцев-корейцев) И ВСЁ ГУУУУд
#37
-
- Активные пользователи
-
- 79 сообщений
Активный участник
- Пол:Мужчина
- Город:россия г.Череповец
- Интересы:авто
-
Автомобиль:УАЗ
Отправлено 08 Январь 2012 - 15:39
Да и такое пробывали,и к стати не на всех авто это работает,многие свежие машины с лёгкостью распознают сия девайс,даже приоры после установки паука (в котором как раз и исполнен ваш вариант) раз от раза зажигают чек о низкой эффективности ката.
Но дело с вашим девайсом можно поправить ,решив вопрос с пульсацией давления .То есть уменьшая отверстие для прохода газов к датчику вы не гасите пульсацию газов а лишь уменьшаете их воздействие датчик.Вопрос вешается очень просто,достаточно в приставку положить кусочек китайской нержавеющей мочалки ,для мытья посуды, но так чтоб после инсталляции датчика она не болталась и не была зажата.
Ниже лог от Сканматика,как это работает на форд фокус 1.
Но дело с вашим девайсом можно поправить ,решив вопрос с пульсацией давления .То есть уменьшая отверстие для прохода газов к датчику вы не гасите пульсацию газов а лишь уменьшаете их воздействие датчик.Вопрос вешается очень просто,достаточно в приставку положить кусочек китайской нержавеющей мочалки ,для мытья посуды, но так чтоб после инсталляции датчика она не болталась и не была зажата.
Ниже лог от Сканматика,как это работает на форд фокус 1.
Прикрепленные файлы
-
Лог сканматика_проставка под датчик №2 с диаметром отверстия 2.5мм и набивкой из китайской мочалки для мытья посуды.rar 12,06К
34 Количество загрузок:
биться так биться не надо в Ж кричать
#38
-
- Участник
-
- 7 сообщений
Участник
- Пол:Мужчина
- Город:Шуя
-
Автомобиль:ГАЗельКА
Отправлено 09 Март 2012 - 12:29
Ребят подскажите,приехала машинка жигули Ваз 2107 с блоком М-73 Евро-3(ителма) с прошивкой I327RD08 при диагностики показала ошибку Р0422 (Эффективность нейтрал и затора ниже порога),при стирание ошибки она сново появлялась.решили снять катализатор ,а он пустой ,пробег машины всего 12000км. Ребята посоветовали поставить на второй датчик проставку,но через пару сотен км ошибка опять появилась.Теперь хочу поставить конденсатор и резистор.Подскажите на какие провода вешать?У меня стоит датчик DELPHI 28122177 13.80Р1 провода белый, черный, коричневый, сиреневый.
#39
-
- Master
-
- 290 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:Челябинская обл.
- Интересы:Рыбалка и все вытекающие последствия.
-
Автомобиль:NIVA
Отправлено 09 Март 2012 - 14:49
kryukov (09 Март 2012 - 12:29) писал:
Ребят подскажите,приехала машинка жигули Ваз 2107 с блоком М-73 Евро-3(ителма) с прошивкой I327RD08 при диагностики показала ошибку Р0422 (Эффективность нейтрал и затора ниже порога),при стирание ошибки она сново появлялась.решили снять катализатор ,а он пустой ,пробег машины всего 12000км. Ребята посоветовали поставить на второй датчик проставку,но через пару сотен км ошибка опять появилась.Теперь хочу поставить конденсатор и резистор.Подскажите на какие провода вешать?У меня стоит датчик DELPHI 28122177 13.80Р1 провода белый, черный, коричневый, сиреневый.
#40
-
- Активные пользователи
-
- 79 сообщений
Активный участник
- Пол:Мужчина
- Город:россия г.Череповец
- Интересы:авто
-
Автомобиль:УАЗ
Отправлено 10 Март 2012 - 09:33
kryukov (09 Март 2012 - 12:29) писал:
Ребят подскажите,приехала машинка жигули Ваз 2107 с блоком М-73 Евро-3(ителма) с прошивкой I327RD08 при диагностики показала ошибку Р0422 (Эффективность нейтрал и затора ниже порога),при стирание ошибки она сново появлялась.решили снять катализатор ,а он пустой ,пробег машины всего 12000км. Ребята посоветовали поставить на второй датчик проставку,но через пару сотен км ошибка опять появилась.Теперь хочу поставить конденсатор и резистор.Подскажите на какие провода вешать?У меня стоит датчик DELPHI 28122177 13.80Р1 провода белый, черный, коричневый, сиреневый.
биться так биться не надо в Ж кричать
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
