Прошивки Daewoo Lanos

[dvm99]

Ребята!

Если возможно, то помогите мне определиться с таким вопросом: перепрошиты мозги или нет? И если перезаливка была, то что это за версия?

Машина - ланос под евро2, 2006г. , контроллер KDAC ZXJN. Честно говоря, я образно представляют как мозги работают, подробностями не владею.

Просто смутило, что сигнал с лямбды имеет довольно высокую частоту переключений на ХХ - где-то порядка 6-7 гц. Насколько знаю, обычно она в районе 1 гц должна быть. В подтверждение вот видео (развёртка осцилографа 40мс/1деление)

http://www.youtube.com/watch?v=BJ_ubw_7Fts

С другим датчиком ведёт себя примерно так же.

Ещё очень здорово смущает, что не выскакиевает ошибка с отключенным от разъёма датчиком (чек не загорается, лампочка исправна, прверена по реакции на другие ошибки ). С отключенным датчиком топливо богатит (копать на свечах).

В коробочку контроллера заглядывал, следов посторонней пайки не обнаружено, т.е. железо стоковое.

А может я зря кипишую, и это нормальная работа сего девайса?

Изменено 23 сентября, 2014 пользователем dvm99

[kuzik]

Выложи свою прошивку,тогда можно будет сравнить со стоком.

[dvm99]

^{Чтоб выложить, надо сначала слить, а с эти пока проблемы.}

^{Ну а что, без этого никто не скажет, с какой частотой лямбда в стоке должна стрекотать на холостых?}

Изменено 23 сентября, 2014 пользователем dvm99

[kuzik]

Частота зависит от многих факторов но главное не частота а время реагирование зонда.Переходный процесс с богатой смеси на бедную или наоборот.Включи осциллограф и обедни смесь (добавь воздух за дросселем ),если зонд по осциллограмме среагирует быстро то все в порядке,Потом пережми топливную обратку и смотри на реакцию зонда.

[dvm99]

Тут немного про другое.

Я понимаю, что сигнал лямбды- это реакция на качество смеси, подаваемой мозгами, и знаю, что родной датчик (что на видео выше) полудохлый, поэтому собираюсь его заменить. Его полудохлость обозначена как минимум ооочень долгим прогревом и выходом на режим (прогреваешь двигатель до рабочей температуры и ещё после этого ждёшь), а во-вторых даже вход осцилографа (1 Мом) садит его сигнал, т.е. эдс очень слабая. Допустим, если оцил подключить к нему ещё до окончательного прогрева (на ХХ), то сигнал вообще не появляется, хоть заждись.

 

У меня есть вторая машина, с которой я снял датчик, но он друго,й с подогревом- Бош...133. Если я его цепляю вместо родного (стоит однопроводный), даже не подключая подогрев, картина меняется в лучшую сторону.

 

Машину я купил нынче, предстоит первая зима, а зимы у нас холодные (живу на Урале). Перед покупкой даже подумать не мог, что эта машина заточена под тёплый климат. Прогревочных холостых повышенных оборотов считай что нету, лямбда без подогрева. Это я замаюсь прогревать её на холоде.

Родной датчик всё равно под замену. Погуглил, смотрю, люди вроде ставят на Ланосы Бош 133, но не подключая подогрев. Ну, думаю, попробую, а заодно с подогревом поколдую, вдруг чего выгорит. Подогрев ведь можно не на полную мощность включать.

 

Но каково было удивление, что с 133-им датчиком даже без подогрева сигнал ведёт себя как-то неадекватно на рабочих оборотах (имнено на рабочих! на холостых всё нормально). Я гонял двигатель на различных стационарных оборотах- совал под ограничитель дроселя различные по толщине предметы в виде надфиля, карандаша, сверла на 10мм и снимал оцилограммы. На данной видюшке пример с карандашом, обороты где-то 3000 (грубо, т.к. тахометра нету), развёртка осцилографа такая же как на видео выше- 40 мс/1дел

 

 

А вот так ведёт себя этот же датчик с подключенным подогревом:

 

 

Ниже ссылка на видео с родным полудохлым датчиком на тех же оборотах:

 

 

Т.е. как видно, даже с полудохлым родным датчиком сигнал вполне приличный, петля работает, с увеличением оборотов, как иполагается, частота просто возрастает. Чего не скажешь о работе с 133-м датчиком, мозги с ним явно не то что-то делают.

Вот и закралось сомнение, что может в прошивке что-то наделали. Тем более что как выше писал, при отключении разъёма лямбды ошибка не вылезает.

Реально ли было в ней так напортачить, не знаю...

[kuzik]

dvm99 посмотри в личку.Отправил ссылку на литературу по твоему вопросу.

[dvm99]

kuzik, спасибо, но блин, у меня куда не ткни- везде клин :( интернет только через мобильный модем, трафик ни о чём.

Вот тут один знакомый выдал мне кщё вот такую версию:

Ну, если кто-нибудь туда DXUB вместо ZXJN вкатал, или что-то на ее основе.

Как вы думаете, реально это было сделать?

 

И ещё есть маленький вопросик делетанта:

ветку читал, но что-то не совсем понял, чтобы перезалить прошивку в моём контроллере нужно ПЗУ выпаивать/впаивать? (следов пайки нету)

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем dvm99

[kuzik]

серьезных проблем в этом нет.Нужен к-лине адаптор,прога DELCO для прошивки,прошивка DXUB или ZXJV в этих блоках лямда зонд не используется. В интернете вся информация есть.В Вашем блоке стоит флеш поэтому ПАЙКА НЕ НУЖНА.

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем kuzik

[dvm99]

Спасибо, что отвечаете!

Я понимаю, что если знаешь, что ищешь, то в и-нете всё можно найти...

Но это если знаешь! А я как слепой котёнок в этой теме, извините уж, что пристаю, просто хочется разобраться немного...

 

Про флешку ясно!

И раз я вижу сигнал лямбды и реакцию петли на режимы двигателя, значит лямбда в ПО задействована, и версия с перезаливкой не того пошива отпадает. Так?

А вот про версию прошивки хотелось бы ещё уточнить тогда. Правильно ли я понял, что у контроллеров IEFI-6 мозговая (процесорная и т.д.) часть чисто по железу у всех одинаковая, а навешанная периферия (датчики и т.д.) бывает разная, и в зависимости от этой навески идут разные ПО, версия которых и обзначена буквенным кодом (ZXJN, ZXJV и т.д.)

 

И ещё один момент касательно железа.

Как выполнен схемно узел подачи на лямбду опрного напряжения? Хотя бы образно словами... Лучше конечно саму схемку или ссылку на неё...

Оключаю лямбду, смотрю сопротивление в сторону контроллера, вижу 1.5 Мом . Это нормально? Похоже что не просто делитель напряжения там стоит.

[kuzik]

Правильно ли я понял, что у контроллеров IEFI-6 мозговая (процесорная и т.д.) часть чисто по железу у всех одинаковая, а навешанная периферия (датчики и т.д.) бывает разная, и в зависимости от этой навески идут разные ПО, версия которых и обзначена буквенным кодом (ZXJN, ZXJV и т.д.)

Железо похоже но неодинаковое есть различия.Залив прошивку ZXJV в ZXJN машина будет работать с разомкнутой обратной связью(не используется лямда зонд),а залив прошивку ZXJN в ZXJV получим бардак.Эта схожесть касается только этих двух блоков.

Менять зонд однопроводний на другой тип НЕЛЬЗЯ они отличаются принципом работы,Контроллер на входе лямды формирует 450мв. а однопроводной циркониевый датчик генерирует к этому напряжению(после прогрева) положительное или отрицательное напряжение в зависимости от состава смеси.С схемой блока проблема (большая военная тайна).

[dvm99]

Спасибо за пояснения!

Менять зонд однопроводний на другой тип НЕЛЬЗЯ они отличаются принципом работы

Везде пишут, что дпатчик без подогрева можно заменять на датчик с подогревом, вот наоборот конечно нельзя.

[vasilich]

да подключите наконец сканер к ЭБУ и узнайте какой у вас залит софт или считайте прошивку загрузчиком и загоните в редактор и всё можно увидеть и после этого уже делать выводы .Лямбду надо ставить ту которая прописана в софте а не то что вам советуют на "лайносфоруме" там советчиков дохрена вот только толку с этого мало.

[Binom]

И ещё один момент касательно железа.

Как выполнен схемно узел подачи на лямбду опрного напряжения? Хотя бы образно словами... Лучше конечно саму схемку или ссылку на неё...

Оключаю лямбду, смотрю сопротивление в сторону контроллера, вижу 1.5 Мом . Это нормально? Похоже что не просто делитель напряжения там стоит.

 

 

По железу есть отличия:) которые мешают нормальной работе авто при смене стоковых

прошивок с Е2 на Е0 подробности по ссылке:http://www.chipsoft.com.ua/index.php/chiptuning-article/15-delco-ecu-difference

[kuzik]

По железу есть отличия:) которые мешают нормальной работе авто при смене стоковых

прошивок с Е2 на Е0 подробности по ссылке:http://www.chipsoft.com.ua/index.php/chiptuning-article/15-delco-ecu-difference

В прошивке Е0 аппаратно лямбда зонд отключен.При заливке в Е2 лямда зонд игнорируется при работе эбу,как это мешает работе.

[Binom]

В прошивке Е0 аппаратно лямбда зонд отключен.При заливке в Е2 лямда зонд игнорируется при работе эбу,как это мешает работе.

Не совсем корректно будут отображаться показания RCO-потенциометра ,до 1В .В следствии чего бедная смесь на

холостом.

[dvm99]

Блин!

Ведь точно! Про резик СО я забыл... А ведь когда схемы глядел, то ещё внимание обратил, что он садится на те же пины в разъёме что ДК. Понятно, что это ни о чём не говорит, ну а если какая-то из Е0- версий всё же тыкается за сигналом RCO, а получает сигнал с ЛЗ и не весть чего выдаёт?

Детальки для сигнала лямбды, что по ссылке, у меня на плате имеются, сверил. Спасибо за ссылку!

 

Да, так гадать бесполезно. Надо срочно дигноста в выходные за грудки брать....

[dvm99]

Ребята, у меня диагност разговаривает со мной на непонятном мне языке :) . И плюс ко всему занят по самое нехочу. Получилось с ним лишь наскоро поработать и пообщаться.

Подключили сканер.

Сверху в шапке программы высветилось на выбор несколько контроллеров. Все не помню, но были МР-140, IEFI-6 и ITMS-6 . Корректно сканер стал работать (показывать правильные данные с датчиков) как с ITMS-6.

Ещё высветился идентификатор калибровки 1857 . Ниже привёл фотку. Скажите мне сирому пожалуйста, что эти цифры означают? Можно ли это свести к тому, что у меня контроллер не перепрошит?

Диагност как-то неуверенно пробормотал, что дескать прошивка родная. Но чтоб быть уверенным, надо подключать контроллер к программатору, и тогда уже точно скажет, ну и прошивку саму сольёт в файл. С программатром возиться было уже ему некогда (аншлаг оба дня был), договорились что если на неделе будет окно, то подключимся.

 

Сегодня ещё поэксперементировал с ДК. Помотрел, как реагирует сигнал на изменение состава смеси по обогащению/обеднению. Скидывал вакуумный шланг с регулятора давления, предварительно пережав его пасатижами. Вроде всё корректно: повышение давления в рампе проявляется сначала обогащением на ДК, а секунд через 5 всё устаканивается, и сигнал начинает "тикать" . Разжимаю пасатижы (начинается подсос), сигнал обваливается вниз к обеднению, спустя несколько секунд выправляется.

[mzemcov@list.ru]

если честно что ты хочешь услышать? если диагност не понимает не чего, тем более что ты хочешь узнать непонятно что ты написал?

[Binom]

Цитата:Ещё высветился идентификатор калибровки 1857 . Ниже привёл фотку. Скажите мне сирому пожалуйста, что эти цифры означают? Можно ли это свести к тому, что у меня контроллер не перепрошит?

 

По версии калибровки чип-не чип не увидишь.

[dvm99]

 

По версии калибровки чип-не чип не увидишь.

 

ОК! Всё понял, буду наседать на него (диагноста) дальше.

 

ЗЫ

Да не, диагност он нормальный, просто сильно заикается (реально заикается)