Опубликовано 18 сентября, 201114 г. comment_209267 Можно ли судя по значению БЦН определить примерную мощность? Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/ Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 18 сентября, 201114 г. comment_209278 Можно ли судя по значению БЦН определить примерную мощность? А как Вы себе это представляете? По таблице - мощность.. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209278 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 18 сентября, 201114 г. comment_209284 Andrey K, по массовому примерно прикинуть можно... Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209284 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 18 сентября, 201114 г. Автор comment_209290 как можно по массовому поясни? Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209290 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 19 сентября, 201114 г. comment_209311 ну.......вроде как....типа.......примерно 3 кг/ч воздуха = 1 л.с. но сам понимаешь - это если все как полагается отстроено в зависимости от настройки смеси и угла, при условии исправности всего авто в целом, значения л.с. могут плясать + - Изменено 19 сентября, 201114 г. пользователем pupsikdom Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209311 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 19 сентября, 201114 г. Автор comment_209323 понял благодарю Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209323 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 19 сентября, 201114 г. comment_209345 ну.......вроде как....типа.......примерно 3 кг/ч воздуха = 1 л.с. но сам понимаешь - это если все как полагается отстроено в зависимости от настройки смеси и угла, при условии исправности всего авто в целом, значения л.с. могут плясать + - Мляя.., даже сказать не знаешь что.... Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209345 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 19 сентября, 201114 г. comment_209361 Мляя.., даже сказать не знаешь что.... всмысле ?! Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209361 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 19 сентября, 201114 г. comment_209387 Можно ли судя по значению БЦН определить примерную мощность? можно, погрешность в районе -/+50 л.с. (устроит?) Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209387 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 19 сентября, 201114 г. comment_209510 можно, погрешность в районе -/+50 л.с. (устроит?) ИМХО можно определить макс момент по наполнению от БЦН и оборотов , а мощность заложена конфигурацией мотора +- туда сюда . Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209510 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 19 сентября, 201114 г. comment_209515 Гы похоже на теорию греющегося утюга, расчёт мощности по температуре отдаваемой подошвой утюга на штаны? пока посчитаешь без штанов останешься, По оборота развиваемым от ХХ до максималных за время, ну так на дизелях раньше было даже прибор был помню, а по цикловому ну незнаю Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209515 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 20 сентября, 201114 г. comment_209580 ИМХО можно определить макс момент по наполнению от БЦН и оборотов , а мощность заложена конфигурацией мотора +- туда сюда . ну вот.........и зная момент легко определить мощность Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209580 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 20 сентября, 201114 г. comment_209601 ИМХО можно определить макс момент по наполнению от БЦН и оборотов , а мощность заложена конфигурацией мотора +- туда сюда . определить обороты при которых момент реализуется, но не конкретизированную величину суть проста - наполнение это потребление, а на выходе (имеется ввиду мощность о которой ведется речь в первом посте) "формула" должна быть с поправками от внутреннних механических потерь, реализуемого СС, УОЗ, вращающихся масс, температур ТВС, двигателя, масла и пр. а теперь несколько задач примитивных задач: 3С-ГТЕ, избыток 1,21, потребление воздуха на пиках 813 кг/ч - какова примерная мощность данного двигателя в режиме на котором замечен такой расход воздуха? 1,6 (1,63 примерно) тазоблок на 78 колене, стольников 9,15 - 385 кг/ч - какова примерная мощность данного двигателя в режиме на котором замечен такой расход воздуха? (по заверениям владельца после очередной настройки после смены ресивера едет лучше чем раньше - а раньше было 413 кг/ч)))) 1,6 16 кл (почти как у лачетти) на валах и пр. - 382 кг/ч - - какова примерная мощность данного двигателя в режиме на котором замечен такой расход воздуха? Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209601 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 20 сентября, 201114 г. comment_209618 определить обороты при которых момент реализуется, но не конкретизированную величину суть проста - наполнение это потребление, а на выходе (имеется ввиду мощность о которой ведется речь в первом посте) "формула" должна быть с поправками от внутреннних механических потерь, реализуемого СС, УОЗ, вращающихся масс, температур ТВС, двигателя, масла и пр. а теперь несколько задач примитивных задач: 3С-ГТЕ, избыток 1,21, потребление воздуха на пиках 813 кг/ч - какова примерная мощность данного двигателя в режиме на котором замечен такой расход воздуха? 1,6 (1,63 примерно) тазоблок на 78 колене, стольников 9,15 - 385 кг/ч - какова примерная мощность данного двигателя в режиме на котором замечен такой расход воздуха? (по заверениям владельца после очередной настройки после смены ресивера едет лучше чем раньше - а раньше было 413 кг/ч)))) 1,6 16 кл (почти как у лачетти) на валах и пр. - 382 кг/ч - - какова примерная мощность данного двигателя в режиме на котором замечен такой расход воздуха? 3С-ГТЕ приблизительно 320 остальные около 140 -145лс Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209618 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 20 сентября, 201114 г. comment_209646 1,6 (1,63 примерно) тазоблок на 78 колене, стольников 9,15 - 385 кг/ч - какова примерная мощность данного двигателя в режиме на котором замечен такой расход воздуха? (по заверениям владельца после очередной настройки после смены ресивера едет лучше чем раньше - а раньше было 413 кг/ч)))) это все херня, наверняка чисто субъективное мнение, оценивающееся по "жопометру" в одной конкретной точке разные значения воздуха еще ничего не значат, нужно смотреть весь график наполнения целиком, т.к. где то может быть потребление воздуха меньше, где то больше вот если б наполнение стало во всех режимах меньше чем было и при этом авто поехала бы лучше - вот тогда повод для размышления...........возможно корректировка калибров была произведена некорректно или еще чего, а так херня это все, разговор на пустом месте Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209646 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 20 сентября, 201114 г. comment_209787 это все херня, наверняка чисто субъективное мнение, оценивающееся по "жопометру" в одной конкретной точке разные значения воздуха еще ничего не значат, нужно смотреть весь график наполнения целиком, т.к. где то может быть потребление воздуха меньше, где то больше вот если б наполнение стало во всех режимах меньше чем было и при этом авто поехала бы лучше - вот тогда повод для размышления...........возможно корректировка калибров была произведена некорректно или еще чего, а так херня это все, разговор на пустом месте Именно так ! как раз в разных точках от оборотов и нагрузке и при условии более менее настройках показатель расхода воздуха и циклового наполнения будет более или менее попадать куда надо, но это за один заезд не получаеться как правило. А после настройки в принципе можно снять лог по наполнению и построить график приблизительного момента. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209787 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 21 сентября, 201114 г. comment_209982 Ради эксперимента поиграйтесь коэффициентом коррекции на 100% дросселя, например поставьте 1.5 топливо в заданный состав попадать конечно не будет (ехать скорее всего тоже, если не поставить состав например 14,7 ), но зато БЦН возрастет хорошо. Насколько я понимаю БЦН на диагностику выдается уже после умножение на поправку, поэтому у одного и того же конфига двигателя может очень сильно разниться БЦН, а мощность и момент при этом быть равными. Например когда форсунка реально льет чуть меньше чем указано в статике (например слегка забиты или РДТ держит меньшее давлении и другие особенности) то при откатке коэффициенты коррекции будут разными и в итоге БЦН тоже. Все сказанное ИМХО основанное на наблюдениях. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-209982 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 21 сентября, 201114 г. comment_210003 молотчик ! все правильно Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-210003 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 21 сентября, 201114 г. comment_210223 Ради эксперимента поиграйтесь коэффициентом коррекции на 100% дросселя, например поставьте 1.5 топливо в заданный состав попадать конечно не будет (ехать скорее всего тоже, если не поставить состав например 14,7 ), но зато БЦН возрастет хорошо. Насколько я понимаю БЦН на диагностику выдается уже после умножение на поправку, поэтому у одного и того же конфига двигателя может очень сильно разниться БЦН, а мощность и момент при этом быть равными. Например когда форсунка реально льет чуть меньше чем указано в статике (например слегка забиты или РДТ держит меньшее давлении и другие особенности) то при откатке коэффициенты коррекции будут разными и в итоге БЦН тоже. Все сказанное ИМХО основанное на наблюдениях. М__да ! но как-бы там не было и какая-бы конфига мотора не была то БЦН откатываеться как в начале так и в конце дабы подтвердить или сравнить результат , а то что коррекции то они особо от этих значений для настройки тем более по ШДК не имеют. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/22513-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%86%D0%BD/#findComment-210223 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь