Опубликовано 12 ноября, 201410 г. Притащили Daewoo Matiz двигатель 0,8 с механическим распределителем зажигания . Ситуация следующая : - коленчатый вал прокручивается стартером , двигатель не запускается , но иногда когда отпускаешь ключ и отключается стартер , то могут присутствовать одна-две отдельные вспышки. - спонтанно и очень редко , после долгой прокрутки двигатель может завестись , начинает ровно и устойчиво работать всеми тремя цилиндрами в режиме холостого хода . И работает сколько угодно долго , но стоит нажать резко на педаль акселератора - задыхается , спотыкается и глохнет . Если плавно и медленно открывать дроссельную заслонку - он раскручивается и держит повышенные обороты ( на месте , т.е. без нагрузки) . Стоит заглушить - не заводится снова. Давление в топливной рампе - 3,8 атм. , топливо в баке качественное. В оперативке ЭБУ присутствовали две записи: - код неисправности Р1500 - если это ошибка датчика температуры испарителя , то я так понимаю это нормально , потому что кондинционера в данной комплектации нет . - код Р0340 - датчик положения распределительного вала неисправен . В трамблере 4-х пиновый разъем , датчики выполнены на оптопарах : - пин №1 - сигнал распредвала амплитуда 5В - пин №2 - сигнал коленвала амплитуда 5В - пин №3 +12 в питание - пин №4 - масса . Вот что происходит на прокрутке в тот момент когда двигатель не запускается : - 1 график : сигнал с ДПРВ ( пин №1 разъема трамблера ) - есть , амплитуда 5В - 2 график : сигнал с ДПКВ ( пин №2 разъема трамблера ) - есть , амплитуда 5 В - 3 график : высокого напряжения 12-14кВ ( на центральном проводе ) - есть - 4 график : давления в первом цилиндре 11 атм. - есть. - 1 график :высокого напряжения ( на центральном проводе ) - есть - 2 график : напряжения на форсунке №1 - управление есть Теоретически получается - компрессия есть , зажигание есть , форсунки открываются - где лажа ? Посоветуйте куда копнуть . Когда измерял давление в рампе - при выключении бензонасоса давление держится , форсунки герметичны , попробовал открыть первую форсунку - давление в рампе падает , теоретически топливоподача есть . Дальше с чего первым делом начать и куда копать ? P.S. : к форме сигналов на графиках сильно не придираться - снято на прокруте в режиме самописса ( сигналы там четкие ) , а вот что по ним можно сказать относительно появления записи кода Р 0340 ? , может не совпадение где ? Изменено 12 ноября, 201410 г. пользователем Крокодил
Опубликовано 12 ноября, 201410 г. Автор Кат проверь,и напругу при прокрутке стартером. При прокрутке на контактах трамблера №3( +12в) и № 4 ( масса ) все время напряжения питания АКБ присутствует . Напряжение АКБ в норме , стартер крутится весело . Имеешь ввиду какое напряжение и где ? Да , про противодавление катализатора тоже сразу думал , но график давления в цилиндре показывает что в такте выпуска ( 180-360 * после ВМТ) давления нет ( зеленый график ) : Но на всякий случай выкрутил датчик кислорода - результата нет . Даже когда случайно завелся с открытым отверстием датчика кислорода , то все равно при перегазовке глохнет. Изменено 12 ноября, 201410 г. пользователем Крокодил
Опубликовано 12 ноября, 201410 г. На АКБ во время прокрутки,крутить может весело,а напруги ЭБУ не хватать. И посмотри что в трамблере под крышкой с бегунком,у них там часто кака собирается.
Опубликовано 12 ноября, 201410 г. Автор Замок зажигания в порядке? была похожая ситуация на ланосе. Да , тоже такое ранее встречал на Матизе - пропадало питание ЭСУД при переводе в положение стартер и мотор крутился в холостую , но в данной МАТИЗихе замок работает , на катушке зажигания и на разъеме трамблера питание по крайней мере есть. Метки? Снимал крышку ГРМ посмотрел на метки - они в норме . На этой машине может быть такое что метки на шкивах соответствуют , но при этом шкивы на валах не зафиксированы ( там как , шпонка или конус на распредвале ?) , или задающий диск на валу трамблера мог провернуться ? Что можно сказать по графикам ? - искра вроде как раз в ВМТ . А вот на сколько соответствуют ДПКВ и ДПРВ ? На АКБ во время прокрутки,крутить может весело,а напруги ЭБУ не хватать. И посмотри что в трамблере под крышкой с бегунком,у них там часто кака собирается. Под крышкой конденсата нет , все чисто , видимых прогаров и разрушений нет. . Когда он случайно завелся и работал на холостых смотрел напряжение на ВВ проводах , при открытии дросселя искра была четкая до последнего , возможно при перегазовке он сдох не от отсутствия искры ...... и не заводится снова. Изменено 12 ноября, 201410 г. пользователем Крокодил
Опубликовано 12 ноября, 201410 г. Автор На АКБ во время прокрутки,крутить может весело,а напруги ЭБУ не хватать. Тоже так думаю , но при запуске искра то есть и форсунки открываются - что ж ему еще надо ? Снял даже воздушный фильтр и гофру , думал может воздуха ему не хватает , заслонка открывается , но все равно не заводится , а когда случайно заведется , то но на перегазовке также глохнет ..... ...... может он внутрь ресивера " тряпку" засосал ? ... там есть ( например как пластиковая трубка в ресивере ВАЗ -21074 ) детали которые отрываются и поперёк становятся ?
Опубликовано 12 ноября, 201410 г. Автор датчик холла и сам трабл. А там разве датчик холла ? ..... может все-таки оптопары ? http://automn.ru/daewoo-matiz/daewoo-36921-10.m_id-4889.m_id2-4892.html Еще вопрос , подскажите - график ДПКВ правильный ? Т.е на втором графике ( синего цвета ) все правильно ? там так и должно быть - 18 импульсов а потом вроде как 2 пропуска .: Изменено 12 ноября, 201410 г. пользователем Крокодил
Опубликовано 12 ноября, 201410 г. Вы бы к этому велосипеду ещё спектрометр прикрутили для полного диагноза. Проверте искру на пробойнике.
Опубликовано 12 ноября, 201410 г. А там разве датчик холла ? ..... может все-таки оптопары ? http://automn.ru/dae...m_id2-4892.html Суть одна, так понятней.
Опубликовано 12 ноября, 201410 г. Автор Вы бы к этому велосипеду ещё спектрометр прикрутили для полного диагноза. Проверте искру на пробойнике. Так вроде разрядник стандартный от Мотодока ( свеча без бокового электрода на зажиме крокодил ) стоял на ВВ-проводе первого цилиндра в момент измерения датчиком давления...... искра была и визуально и на графике видно ( там правда на центральном проводе ВВ датчик стоял ) ..... P.S. .. ну да .. что-то сильно меня занесло в дебри , конец рабочего дня был - голова забита ... завтра с новыми силами с азов начну ...... Предлагаете искру мерить пробойником где - на выходе катушки , на центральном проводе ? или на каждом из ВВ-проводов ? ( типа может на вал трамблера бегунок шьет - визуально прогара не было )... Изменено 12 ноября, 201410 г. пользователем Крокодил
Опубликовано 12 ноября, 201410 г. Проверить нужно на разряднике в 3 см. А свою свечку выкинте в мусор и сделайте себе нормальный регулируемый разрядник.
Опубликовано 12 ноября, 201410 г. А что ты сделал по этой беде ? код Р0340 - датчик положения распределительного вала неисправен Скорее всего не определяется первый цилиндр , а заводится иногда когда движок глохнет не доходя ВМТ 1-го цилиндра . Такая ошибка просто так не вываливается . Или датчик РВ или метки . Изменено 12 ноября, 201410 г. пользователем yalymka
Опубликовано 13 ноября, 201410 г. Автор Сегодня Матизу особо выделить время не удалось , была другая приоритетная задача. Оперативная замена свечей зажигания ( скорее в качестве регламентных работ ) и главное - сдвиг трамблера в сторону увеличения УОЗ привел к тому что двигатель начала запускаться при каждом прокруте. Как и прежде устойчиво работает всеми тремя цилиндрами в режиме ХХ и раскручивается при плавном увеличении оборотов , но так же напрочь давится и глохнет при резкой перегазовке. Проверить нужно на разряднике в 3 см. А свою свечку выкинте в мусор и сделайте себе нормальный регулируемый разрядник. Осуществить проверку данным способом не удалось ( ввиду отсутствия под рукой данного разрядника ) , но был произведен замер напряжения на центральном ВВ-проводе в режиме холостого хода и при перегазовке : Даже на перегазовке вроде как на катушку не похоже : Проблем на этом участке обнаружено не было ( справедливо утверждать до распределителя ) . Можно конечно предположить что шьет в районе бегунка или крышки трамблера и это и есть проблема , но неоднократный визуальный осмотр не выявил следов прогара , а заменить пока нечем . И еще , когда двигатель завелся и работает ЭБУ регистрирует только код неисправности Р1500 , а в момент резкой перегазовки выносит код Р0340 ( ДПРВ -неисправен ) . А что ты сделал по этой беде ? код Р0340 - датчик положения распределительного вала неисправен Скорее всего не определяется первый цилиндр , а заводится иногда когда движок глохнет не доходя ВМТ 1-го цилиндра . Такая ошибка просто так не вываливается . Или датчик РВ или метки . Выход сигнала ДПРВ это пин №1 разъема трамблера . Проверял в режиме вращения коленвала стартером , тогда еще был трудный запуск ( до увеличения УОЗ) . На верхнем графике ( желтого цвета ) сигнал есть . Метки на ГРМ совпадают точно , а вот на счет соответствия задающего диска не знаю , может по графикам сказать что либо можно ? : Вот чего не делал , так это не смотрел сигнал ДПРВ в момент перегазовки , в то самое время когда ЭБУ выносит однократно Р0340 ( и то не всегда ). В общем пока что предположительно все беды находятся в трамблере : - либо при перегазовке что-то происходит с датчиком РВ - либо это следствие пробоя в районе бегунка или крышки ........................ но на данный момент для замены в наличии нет ничего .
Опубликовано 14 ноября, 201410 г. Автор А что ты сделал по этой беде ? код Р0340 - датчик положения распределительного вала неисправен Скорее всего не определяется первый цилиндр , а заводится иногда когда движок глохнет не доходя ВМТ 1-го цилиндра . Такая ошибка просто так не вываливается . Или датчик РВ или метки . Ну вот кое что посмотрел : Картина маслом - двигатель устойчиво работает в режиме холостого хода , все параметры ЭСУД в норме : - график напряжения ( датчик на центральном вв-проводе ) выглядит идеально ( напряжение пробоя около 10 кВ , форма горения искры правильная ) ; - сигнал ДПРВ ( желтый график ) присутствует стабильно ; - сигнал ДПКВ ( белый график ) присутствует стабильно : Набор оборотов при плавном открытии дроссельной заслонки : - пробивное напряжение выросло до 14,5 кВ , форма горения искры специфична для данного режима . - сигнал ДПРВ ( желтый график ) - сигнал ДПКВ ( синий график ) : Резкое открытие дроссельной заслонки ( нажатие ударом ) , двигатель давится и глохнет : - сигнал ДПРВ ( желтый график ) присутствует - сигнал ДПКВ ( синий график ) присутствует - на центральном ВВ-проводе напряжение увеличилось до 18 кВ , а вот что далее происходит с горением искры !?! Момент когда двигатель давится : Резюме : Несмотря на то что ЭБУ однократно фиксирует код Р0340 ( ДПРВ -неисправен ) сигнал с датчика ( пин №1 разъема трамблера ) присутствует во всех режимах вплоть до полной остановки двигателя которая происходит в результате резкой перегазовки. Вопрос - откуда такое "горение" искры при резком открытии заслонки ? - а ) катушка зажигания ? - б ) пробой в районе бегунка или крышки ? - в ) из-за неправильно состава топливо-воздушной смеси ? - г ) иной ответ .... : Проверить нужно на разряднике в 3 см. А свою свечку выкинте в мусор и сделайте себе нормальный регулируемый разрядник. Изготовил по быстрому разрядник используя свечу А17ДВРМ ( что первое попалось под руки ) , удалил металлический корпус с резьбой оставив центральный электрод в керамическом изоляторе ( внутреннее сопротивление около 5 кОм ) Проверил на центральном проводе при вращении стартером : - при зазоре до 23 мм искра стабильна : Свыше 23 мм искра отсутствует полностью , что можно сказать на это ? хана катушке ? Изменено 14 ноября, 201410 г. пользователем Крокодил
Опубликовано 14 ноября, 201410 г. Автор Мнения разделились : 1.5 см хватает для проверки катушки. Проверить нужно на разряднике в 3 см. Кто еще как считает : Вопрос №1 Какой зазор должна пробить катушка зажигания ? Вопрос №2 Откуда такое "горение" искры при резком открытии заслонки ? - а ) катушка зажигания ? - б ) пробой в районе бегунка или крышки ? - в ) из-за неправильного состава топливо-воздушной смеси ? - г ) иной ответ .... :
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь