Опубликовано 24 декабря, 20169 г. comment_1011704 Я думаю основной это положение дросселя(регулятора ХХ). Ну все так, я же и имел это в виду в пост №74, а с давлением топлива тупанул, верно - оно константа для ЭБУ. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011704 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 24 декабря, 20169 г. comment_1011705 Подводим итого. Если пропустил чего поправляйте. Тоже могу затупить не туда. На литры в дисплее за основу это - время впрыска. Время впрыска (пока для заводки) - обороты(задаваемые) - нагрузка(положение дросселя) - температура всасываемого воздуха (важно так как от температуры зависит плотность воздуха а от плотности содержание кислорода для окисления топлива) Всё? Или чё пропустил? Для некоторых систем можно добавить атмосферное давление. Но это думаю пока по умалчиванию. То есть разряжение. Думаю надо добавить в основные для расчёта времени при запуске? Изменено 24 декабря, 20169 г. пользователем Вадим.km Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011705 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 24 декабря, 20169 г. comment_1011708 Думаю что литры в дисплее за основу, это только - время впрыска ( тоже самое длительность). А время впрыска, это - в основе все выше описанное. Изменено 24 декабря, 20169 г. пользователем Дмитрий Иванович Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011708 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 24 декабря, 20169 г. comment_1011713 Думаю что литры в дисплее за основу, это только - время впрыска ( тоже самое длительность). А время впрыска, это - в основе все выше описанное. Чтобы снизить цифру на дисплее надо снизить время впрыска. А что на него (время) влияет вроде разложили. Дальше смотрим всё что влияет на снижения времени. Основа это удержание оборотов фактических в заданном пределе. ХХ Контроль правильности решения ЭБУ каким образом удержать обороты это сигнал ДК.в районе - 1. Литры на дисплее это только информация о проделанной работе ЭБУ. Или тоже самое время впрыска. Согласен. Изменено 24 декабря, 20169 г. пользователем Вадим.km Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011713 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 24 декабря, 20169 г. comment_1011715 Во !!! Есть основные данные и всяческие коэффициенты. А теперь представьте - нафиг это всё, если все разрозненные данные и аппаратные затраты, системно сведены ради одного единственного параметра двигателя. Какой смысл в такой избыточной расточительности? Всё? Или чё пропустил? Для ЭБУ с массметром, всё перечисленное тобой второстепенно. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011715 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 24 декабря, 20169 г. comment_1011717 А теперь представьте - нафиг это всё, если все разрозненные данные и аппаратные затраты, системно сведены ради одного единственного параметра двигателя. Какой смысл в такой избыточной расточительности? Для ЭБУ с массметром, всё перечисленное тобой второстепенно. Да ни кто не отбрасывает ни каких параметров и данных. Чем больше их тем лучше. Тем точнее время впрыска и правильнее стехиометрия для определённого режима двигателя. Есть то что влияет на 60% и то что влияет скажем 5 %. Эт так с потолка. И мы речь вели о цыфирке на дисплее. Снизив время впрыска уменьшишь цыфирку. Изменено 24 декабря, 20169 г. пользователем Вадим.km Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011717 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 25 декабря, 20169 г. comment_1011788 Чем больше их тем лучше. Ды ну, значит давайте использовать сразу четыре ДТОЖ размещённых в разных зонах двигателя, этож можно будет узнать усреднённую температуру двигателя, правда не имеющую отношения к температуре гильз. А так идея хороша, ведь у семи нянек - дитя то без глазу... Тем точнее время впрыска и правильнее стехиометрия для определённого режима двигателя. Точнее по отношению к чему, к погоде на улице, или причудам романтика с программатором? У ДВС на выходе есть один единственный параметр, ради которого и обеспечиваются общие затраты на его производство и эксплуатацию. И именно этот наиважнейший параметр, никем и нигде не учитывается. Снизив время впрыска уменьшишь цыфирку. Ага, и получить затуп мотора, с ещё большим расходом и невозможностью передвижения. Без должных познаний в этой области техники, тут даже нехрен рассуждать и выдумывать небылицы. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011788 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 25 декабря, 20169 г. comment_1011791 Ды ну, значит Точнее по отношению к чему, к погоде на улице, или причудам романтика с программатором? к 100% сгоранию ну и так далее. Хочешь КПД 100% пайки топлива. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011791 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 25 декабря, 20169 г. comment_1011793 к 100% сгоранию ну и так далее. А как же мы это явление выделим, опять с помощью медленного в измерениях ДК? Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011793 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 25 декабря, 20169 г. comment_1011794 Ага, и получить затуп мотора, с ещё большим расходом и невозможностью передвижения. Без должных познаний в этой области техники, тут даже нехрен рассуждать и выдумывать небылицы. Про познания пока пропущу мимо ушей. Один из вариантов как снизить время - увеличить УОЗ. Каким образом !!! Почистить клапана и увеличить разряжение во впускном. Фазы изменить да много чего. По топливной карте а не расчёт. Все варианты просчитаны конструктором и заложены в память какое время впрыска подавать при каких условиях( разряжение-давление уоз ну и так далее). А как же мы это явление выделим, опять с помощью медленного в измерениях ДК? Эт как в каком авто себе конструктор решил. Можно и по угловому ускорению коленвала. Система будет стремится к максимальному ускорению и соответственно максимальное ускорени будет при КПД стремится к 100%. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011794 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 25 декабря, 20169 г. comment_1011802 Все варианты просчитаны конструктором и заложены в память какое время впрыска подавать при каких условиях( разряжение-давление уоз ну и так далее). Эти расчёты - как планы КПСС, которые должны были исполнится, но на деле этого не произошло. Так и с тепловым двигателем, пока он есть и остаётся реально разомкнутым в регулировании (поэтому и работает - как придётся), а всякие там ДК своей медлительностью измерений, оценивают - прошлогодний снег... Эт как в каком авто себе конструктор решил. Поверь, конструктор был простым идеалистом и заблуждался, от этого и топливный перерасход до 35 % у нового мотора с электроникой. Можно и по угловому ускорению коленвала. Ничего, кроме крутящего момента из параметров на выходе двигателя нет, уж поверь в это, пусть мотор будет хоть золотой, ничего по определению в конечной цели от этого не изменится. при КПД стремится к 100%. Это недостижимый показатель для механического агрегата вообще, даже электропривода. Изменено 25 декабря, 20169 г. пользователем СДУ Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011802 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 25 декабря, 20169 г. comment_1011808 стремится это не значит 100. крутящий момент это конечный результат ДВС и Эбу его не меряет но косвенно заценивает. Мы говорим о тех параметрах которые меряет прямо или косвенно ЭБУ. И правильное соотношение этих параметров должно стремится к максимальному КПД ДВС. Эти расчёты - как планы КПСС, которые должны были исполнится, но на деле этого не произошло. Потому что с быдлом связались. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011808 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 25 декабря, 20169 г. comment_1011815 Мне кто нибудь скажет что небуть по поводу логов что я вчера выложил сюда. Ну и вообще про мою проблему? Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011815 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 25 декабря, 20169 г. comment_1011834 Мне кто нибудь скажет что небуть по поводу логов что я вчера выложил сюда. Ну и вообще про мою проблему? твои ЛОГИ открываються у меня только текстовым редактором и что то понять там не возможно .кроме ELM у вас есть что нибуть из оборудования,.? Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011834 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 25 декабря, 20169 г. comment_1011837 Нет только elm лог снемал опендиаг производитель сказал что с логами всё нормально читаются. Логи нужно открывать анализатором логов. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011837 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 25 декабря, 20169 г. comment_1011839 И правильное соотношение этих параметров должно стремится к максимальному КПД ДВС. Должно, но на деле то всё там стремится только в обратную сторону, в чёрные свечки и заоблачный CH выхлопа. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011839 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 25 декабря, 20169 г. comment_1011861 Нет только elm лог снемал опендиаг производитель сказал что с логами всё нормально читаются. Логи нужно открывать анализатором логов. Извени вы купили адаптер за 200руб и телефон за 50000руб. этими вещами хотите сделать полноценную диагностику.врядле что получеться так как ELM работает по ОБД и больше поддерживает протокол Е2 и Е3 а у вас норма россии 83 Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011861 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 25 декабря, 20169 г. comment_1011876 Сравнивал с паказаниями професиональным оборудованием паказания одинаковые точь в точь Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011876 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 25 декабря, 20169 г. comment_1011902 нуколь сравнивал скажи пожалуйст такие параметры. оборты хх,время впрыска,циковое наполнение,массовый расход,уоз, положение РХХ. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1011902 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 26 декабря, 20169 г. comment_1012053 51 пост на 3 странице там логи я выкладывал там все паказания есть. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/62808-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21102-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4/page/5/#findComment-1012053 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь