Опубликовано 28 августа, 201015 г. comment_105634 открываем в энди лог и прошивку на которой его катали, открываем закладку GBC. там внизу есть кнопка GBC 2 prog, жмём её, указываем путь и имя куда сохранить пршивку и всё. подробнне в хэлпе на стр 23. только бывает что после инжектора энди глюки начинаются, во избежание лучше заливать не ту прошивку которая создала прога, а сравнить её с базовой чиптюнером и из неё gbc перенести в базовую. её и заливать в контроллер. вот теперь насколько я понемаю в проге трогать не чего не нужно просто открыть лог и сохранять все ? ибо ХХ отстроил именно так:открыл лог и сохранил в прошивку (сравнивал с той что стоит у меня) отличия есть. наврено также настраивать фазу ? з.ы. может есть способ нормално настроить без использование ДК ? Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-105634 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 29 августа, 201015 г. comment_105661 вот теперь насколько я понемаю в проге трогать не чего не нужно просто открыть лог и сохранять все ? ибо ХХ отстроил именно так:открыл лог и сохранил в прошивку (сравнивал с той что стоит у меня) отличия есть. наврено также настраивать фазу ? з.ы. может есть способ нормално настроить без использование ДК ? не то чтобы не нужно ничего трогать, можно и не трогать, фазу примерно так же настраивать, а вот без дк поправку не откатаешь. поправка это самое главное. она влияет на состав смеси. как состав смеси откатывать без дк? Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-105661 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 29 августа, 201015 г. comment_105724 не то чтобы не нужно ничего трогать, можно и не трогать, фазу примерно так же настраивать, а вот без дк поправку не откатаешь. поправка это самое главное. она влияет на состав смеси. как состав смеси откатывать без дк? фазу тоже так же открыл и сохранил-сравнивал со стоком-изменений нет,может что то не так зделал ? по поводу ДК: гдето читал что чел просто взял дк и запехнул в выхлопную потключил к акб и снемал напрежение по мультиметру,так и настраивал-такой метод пойдет ? также на другом форуме порекомендовали бнц увеличить на 25 % вместе с воздухом (плясать если от стока) Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-105724 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 29 августа, 201015 г. comment_105742 фазу тоже так же открыл и сохранил-сравнивал со стоком-изменений нет,может что то не так зделал ? по поводу ДК: гдето читал что чел просто взял дк и запехнул в выхлопную потключил к акб и снемал напрежение по мультиметру,так и настраивал-такой метод пойдет ? также на другом форуме порекомендовали бнц увеличить на 25 % вместе с воздухом (плясать если от стока) по поводу фазы, непонятно почему нет различий. должны быть. тот кто мультимметром мерял напряжение дк и строил поправку мягко говоря болтун, а бцн тупо поднять на 25% тоже глупость. во 1-х 25 это много, во вторых нафиг его тупо поднимать если можно откатать. дмрв же есть у вас. а в 3-х на бцн вообще не надо зацикливаться сильно. он влияет на топливоподачу только в режиме педалирования. это было написано в хэлпах к энди и к чиптюнеру. грубо говоря втопили тапку на 100% и держим. машина не едет, а бцн в данный момент вообще не влияет. влияет поправка и ещё в вашем случае рцо. ну и зажигание тоже. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-105742 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 29 августа, 201015 г. comment_105747 по поводу фазы, непонятно почему нет различий. должны быть. тот кто мультимметром мерял напряжение дк и строил поправку мягко говоря болтун, а бцн тупо поднять на 25% тоже глупость. во 1-х 25 это много, во вторых нафиг его тупо поднимать если можно откатать. дмрв же есть у вас. а в 3-х на бцн вообще не надо зацикливаться сильно. он влияет на топливоподачу только в режиме педалирования. это было написано в хэлпах к энди и к чиптюнеру. грубо говоря втопили тапку на 100% и держим. машина не едет, а бцн в данный момент вообще не влияет. влияет поправка и ещё в вашем случае рцо. ну и зажигание тоже. по фазе:еще раз зделал изменение,отличие появились. в общем что изменил: уоз на хх и рабочем режиме поднял на 5 гр. смесь для эконома поставил 15.2, для мощностного 13.5 (граница по дроселю 50%) бнц сделал так как ты сказал. хх настроил по программе энди. вот стоковая прошивка J5V13L05.bin а это то что у меня получилось J5V13L051.bin и еще у тебя есть аська ?? вот моя 277187541 (просто там проще общатся) Изменено 29 августа, 201015 г. пользователем nike24 Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-105747 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 29 августа, 201015 г. comment_105771 по фазе:еще раз зделал изменение,отличие появились. в общем что изменил: уоз на хх и рабочем режиме поднял на 5 гр. смесь для эконома поставил 15.2, для мощностного 13.5 (граница по дроселю 50%) бнц сделал так как ты сказал. хх настроил по программе энди. вот стоковая прошивка J5V13L05.bin а это то что у меня получилось J5V13L051.bin и еще у тебя есть аська ?? вот моя 277187541 (просто там проще общатся) аси нет, да и не надо. пусть другие юзают поиск и учатся. по прошивке исходя из различий: 1. уоз хх, по моему рановато, хотя смотря какой вал. 2. желаемый расход воздуха хх. сами посмотите на график. это нормально? говорил же что прога энди не очень нормально рисует хх. 3. состав смеси вы поменяли только для цн 29мг/цикл, которое скорее всего никогда не наступит, да и трогать их не стоило. 4. уоз для эоном и мощн режима тоже изменён только для 29 мг/цикл который не наступит никогда. да и опять таки сильно задран вроде сильно (если только не под "горбатый" РВ) 5. гбц немного подправил. нормально откатано в начале дросселя, гдето после 30% дросселя плохо. 100% ни одной точки. я бы ещё покатал. выкладываю изменённую прошивку с подправленным гбц, но её надо доработать исходя из вышесказанного. J5V13L051_corr.rar Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-105771 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 29 августа, 201015 г. comment_105777 аси нет, да и не надо. пусть другие юзают поиск и учатся. по прошивке исходя из различий: 1. уоз хх, по моему рановато, хотя смотря какой вал. 2. желаемый расход воздуха хх. сами посмотите на график. это нормально? говорил же что прога энди не очень нормально рисует хх. 3. состав смеси вы поменяли только для цн 29мг/цикл, которое скорее всего никогда не наступит, да и трогать их не стоило. 4. уоз для эоном и мощн режима тоже изменён только для 29 мг/цикл который не наступит никогда. да и опять таки сильно задран вроде сильно (если только не под "горбатый" РВ) 5. гбц немного подправил. нормально откатано в начале дросселя, гдето после 30% дросселя плохо. 100% ни одной точки. я бы ещё покатал. выкладываю изменённую прошивку с подправленным гбц, но её надо доработать исходя из вышесказанного. проще говоря то что я зделал это мартышкин труд ?)) вал как я выше говорил 10.63 (в проге от энди я подкаректировал фазу) вы вернули фазу в стоковое состояние ? ага,так оно и есть) по составу смеси мне немного не понятно,там опять все вернулось как на стоке-машинка жрать не будет ? завтра попробую залить эту прошивку. надо эксперементы ставить) Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-105777 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 29 августа, 201015 г. comment_105793 проще говоря то что я зделал это мартышкин труд ?)) вал как я выше говорил 10.63 (в проге от энди я подкаректировал фазу) вы вернули фазу в стоковое состояние ? ага,так оно и есть) по составу смеси мне немного не понятно,там опять все вернулось как на стоке-машинка жрать не будет ? завтра попробую залить эту прошивку. надо эксперементы ставить) фазу не трогал(там различий не было) и ничего не трогал кроме гбц. там надо желаемый расход воздуха вернуть как было. про остальное вы правили смеси и зажигание сняв галочку 3д(если это делалось чиптюнером). так вот при снятии галочки появляется ползунок, минимальное его положение 29мг/цикл, меняя его положение мы меняем цикловое наполнение и для каждого циклового наполнения стрим график. если надо что то изменить во всём диаппазоне независимо от цн, то галочку 3д снимать не надо было. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-105793 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 30 августа, 201015 г. comment_105833 фазу не трогал(там различий не было) и ничего не трогал кроме гбц. там надо желаемый расход воздуха вернуть как было. про остальное вы правили смеси и зажигание сняв галочку 3д(если это делалось чиптюнером). так вот при снятии галочки появляется ползунок, минимальное его положение 29мг/цикл, меняя его положение мы меняем цикловое наполнение и для каждого циклового наполнения стрим график. если надо что то изменить во всём диаппазоне независимо от цн, то галочку 3д снимать не надо было. ну да,галочку снемал-для удобства(думал что это убирает 3д график))) щас попродую обратно все вернуть,и буду сегодня заливать ее-просто не могу уже так ездить,жрет зараза как самолет. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-105833 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 30 августа, 201015 г. comment_105919 ну да,галочку снемал-для удобства(думал что это убирает 3д график))) щас попродую обратно все вернуть,и буду сегодня заливать ее-просто не могу уже так ездить,жрет зараза как самолет. Массовый расход воздуха в 16кг слишком большой для ХХ , что-то там у вас не в порядке, либо ДМРВ дохлый или форсы грязные, связано это с бедной смесью или где-то есть подсос воздуха, а может и с высоковольтной частью не впорядке. Расход топлива на серийной прошивке после установки вала как правило сильно не возрастает если тапку в пол не топить, а вот если носиться как угорелый типа того что вал стоит а его всегда крутить надо то тогда ничего хорошего ждать не придётся. Программа Энди не всё правит правильно и поэтому некоторые вещи править руками в СТП, фазу впрыска вообче трогать не надо ,не поможет тем более для одновременного впрыска. А вообче до того как что то делать тчательно проверить свой автомобиль не помешает. Изменено 30 августа, 201015 г. пользователем timka Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-105919 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 30 августа, 201015 г. comment_105953 фазу впрыска вообче трогать не надо ,не поможет тем более для одновременного впрыска. у человека руки чешутся, пусть покруитит. в хэлпе к стп про фазы написано. он вроде как читал много раз, но хочется человеку попробовать, вдруг попрёт. хуже то точно не будет. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-105953 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 30 августа, 201015 г. comment_106007 проверил дмрв (ацп на вкл. зажигании показало 1.05 в)-это плохо ?? форсы новые бош 502. гофру затыкал глохнет,подсоса нет. сегодня подкоректировал прошивку,едит на ура(тоже люди помогли) сегодня еще кое что подправил,заливать буду завтра. о результатах отпишусь. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-106007 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 30 августа, 201015 г. comment_106009 проверил дмрв (ацп на вкл. зажигании показало 1.05 в)-это плохо ?? форсы новые бош 502. гофру затыкал глохнет,подсоса нет. сегодня подкоректировал прошивку,едит на ура(тоже люди помогли) сегодня еще кое что подправил,заливать буду завтра. о результатах отпишусь. привет. 1.05 это уже близко смерть дмрв. я свой менял при 1.07 - уже кушал много топлива. по поводу дк в "зад", я пробовал, нормально только на холостых, а при езде - альфу не проверишь. а чем люди помогли? Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-106009 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 31 августа, 201015 г. comment_106033 проверил дмрв (ацп на вкл. зажигании показало 1.05 в)-это плохо ?? форсы новые бош 502. гофру затыкал глохнет,подсоса нет. сегодня подкоректировал прошивку,едит на ура(тоже люди помогли) сегодня еще кое что подправил,заливать буду завтра. о результатах отпишусь. а можно было подсос и не искать. тимка глядя на твою прошивку увидел 16 кг и решил что это не нормально. уверен что никаких 16 кг там нет, я ж предупреждал что прога энди на хх чудит, не надо тупо заливать в прошивку всё что она рисует. а 1.05 это многовато, но не смертельно. можно попробовать помыть его, но может так получиться что после мойки за новым придётся ехать в магазин. Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-106033 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 31 августа, 201015 г. comment_106037 привет. 1.05 это уже близко смерть дмрв. я свой менял при 1.07 - уже кушал много топлива. по поводу дк в "зад", я пробовал, нормально только на холостых, а при езде - альфу не проверишь. а чем люди помогли? прочто человек с другого форомума подправил прошивку,вчера вечером прислал еще вариант. щас буду ставить) о результатах скажу вечером. а можно было подсос и не искать. тимка глядя на твою прошивку увидел 16 кг и решил что это не нормально. уверен что никаких 16 кг там нет, я ж предупреждал что прога энди на хх чудит, не надо тупо заливать в прошивку всё что она рисует. а 1.05 это многовато, но не смертельно. можно попробовать помыть его, но может так получиться что после мойки за новым придётся ехать в магазин. подправили мне прошивку,расход был в районе 14 кг. дмрв думал мыть,но буду делать когда деньги будут на новый ))) а что там по фазам,я поменял в проге под мой распред 10.63 (надеюсь это не смертельно ?) Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-106037 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 31 августа, 201015 г. comment_106040 а что там по фазам,я поменял в проге под мой распред 10.63 (надеюсь это не смертельно ?) Можно было и не трогать , еслиб у вас был фазированный впрыск это бы имело место ,а в одновременном пальцем в небо тыкать.(безполезно). Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-106040 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 1 сентября, 201015 г. comment_106404 собственно с общими усилиями получилось вот такая штука. едит великолепно,но жрет машинка по прежднему. скорей всего виновато настроийка цо. в одну контору заехал у них почему то не получилось настроить,сослаись на подсос воздуха. завтра буду его искать (хотя уверен что его просто нет) J5V13L05 вал 2.0.rar Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-106404 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 2 сентября, 201015 г. comment_106564 в одну контору заехал у них почему то не получилось настроить,сослаись на подсос воздуха. расход воздуха на хх какой? и сколько шагов рхх на хх? Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-106564 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 2 сентября, 201015 г. comment_106603 расход воздуха на хх какой? и сколько шагов рхх на хх? привет. от 13 до 14 рхх 70-78 сегодня еще заехал в одну контору co-ch (другую) там свой человек есть. сказал что бензин прет напремую и не згорает,на газоанализатопре у него все зашкалило )))) он предположил что у меня умер ДМРВ (АЦП 1.05) вот теперь гадаю))) не хочу пальцем в небо тыкать (все таки 2500руб. ДМРВ) Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-106603 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Опубликовано 3 сентября, 201015 г. comment_106780 привет. от 13 до 14 рхх 70-78 сегодня еще заехал в одну контору co-ch (другую) там свой человек есть. сказал что бензин прет напремую и не згорает,на газоанализатопре у него все зашкалило )))) он предположил что у меня умер ДМРВ (АЦП 1.05) вот теперь гадаю))) не хочу пальцем в небо тыкать (все таки 2500руб. ДМРВ) на подсос не похоже, но воздуха много жрёт, много воздуха попадает через рхх(70-78 это много). открывается он так сильно чтоб обороты поднять до нормы, а вот почему ему не работается нормально при 10кг непонятно. а какой уоз на хх. если газоанализатор показал богатую смесь, то можно поправку пониже опустить на 0% дросселя, или во всём диаппазоне. желаемый расход воздуха прога энди вам нарисовала криво, я писал что надо вернуть сток. вернули? если нет, то надо вернуть и поправку не трогать. зы а оборотов то сколько? Изменено 3 сентября, 201015 г. пользователем sergey11 Ссылка на комментарий https://www.auto-bk.ru/forum/topic/1765-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC/page/14/#findComment-106780 Поделиться на другие сайты Поделиться Поделиться сообщением
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь