ivanich321

чет не пойму неужели атмосферный двигатель с небольшим увеличением компрессии так тянул, аж коробки равал, откуда такая мощь. Если даже компрессию в два раза поднять (13*2=26) для работы на газе (температура самовоспламенения может позволить) ну будет не больше 150 л.с. (для ваз 21083) , а разве они могут коробку порвать?

про вас ничего и не говорю, я говорю про свой основной режим езды. Конечно у всех разные приоритеты ). Вы правы, я этим в настоящее время и занимаюсь. Пока сточил на 2 мм, получилась компрессия около 16 атм. (если компрессометр не врет, шкала как раз только до 16, а стрелка еще дальше хочет идти). Сейчас думаю над задачей как отстроить авто он лайн для уверенной работы на бензине и на газе. Может опытные люди что посоветуют мне как начинающему. Собираюсь сделать двухрежимную прошивку (на базе J5V13L05-одновременный впрыск), одна прошива для бензина (лишь бы нормально авто заводился и грелся на холостых), вторая прошивка для газа (газ пока без форсунок форсунок, подается по шлангу в ресивер, как я понимаю нужно отстроить только уоз), у меня на авто стоял БОш м1,5,4, сейчас приобрел б/у январь 5.1 ...-41, купил инженерную плату, впаял, инженерный режим он лайн заработал. Имеются следующие вопросы: 1. Нужно ли дорабатывать проводку авто для работы фазированного впрыска (разделить провода на 4 форсунки, поставить датчик фаз (установка штифта на распредвал, покупка ДФ и к нему железку к двигателю) и для работы датчика кислорода (покупка ДК, доработка проводки) или лучше оставить одновременный впрыск без ДК, с учетом что на бензине мне нужно только заводить и прогревать авто. 2. стоит ли ставить ДАТ + ДТВ или лучше остаться на ДМРВ? 3. прошивку J5V13L05.bir (как я понял это как раз для инженерного блока, а J5V13L05.bin не подойдет) взял из каталога программы J5OLT_no_dallas (здесь на сайте выложена, спасибо сайту )))), поскольку она по калибровкам подходит для моего стокового двигателя, думаю в ней изменять придется по минимуму и для работы на бензине и для работы на газе. Прав ли я в этом или может лучше поискать какую-нибудь тюнинговую прошивку типа j5ls (пишут что изменены алгоритмы и двигатель лучше работает), spt005 или еще какие там есть? посоветуйте. 4. Изучил руководство к J5OLT по части алгоритмов расчетов в прошивках и саму прошивку J5V13L05, понял что для настройки бензиновой прошивки мне придется настроить следующие таблицы и значения: - малая цикловая подача - большая цикловая подача - уоз на пуске - скорость изменения GTC после пуска - Коэффициент изменения GTC после пуска - коэффициент уменьшения GTC после пуска - попроавка ALF - УОЗ на ХХ - коррекция уоз на ХХ - желаемые обороты на ХХ - желаемый расход воздуха через РХХ - Минимальная граница DFREQ -Максимальная граница DFREQ Рабочие режимы - начальный состав смеси - базовый состав смеси фух, надоело переписывать, короче много чего (все что касается уоз и количества впрыскиваемого бензина) надо изменить чтобы нормально работало на бензине, или может я не прав, подскажите какие конкретно таблицы и значения нужно корректировать для остройки прошивки для работы на бензине и какие трогать не нужно? Может можно на бензине ничего не трогать и только подкрутить RCO и УОЗ для устойчивой работы? Тем более что ШДК у меня нет, да пока и не планируется (дорого), максимум могу приобрести УДК. Для газовой прошивки я так понял, что нужно отстраивать только УОЗ во всех ражимах работы, поскольку газ подается через шланг в ресивер от редуктора и расчетный в прошивке состав смеси меня не интересует для газовой прошивки. Если ошибаюсь подскажите какие еще нужно настроить параметры для нормальной работе на газе? Если подскажете алгоритм отстройки бензиновой и газовой прошивки, то очень поможете )))) поискал вот что нашел: http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n02/stepen/1.htm правда статья старая а двигателей еще нет. спасибо за то, что поделились опытом, это обнадеживает )))

может проблема в даласе? пробовали без него

те кто понимает, может взять на заметку, те кто не понимает (не хочет понимать) ездит на стоке )

опять невнимательно читаем. я ж говорю сделать компрессию так чтоб на 50 % дросселя была такая же компрессия как и с завода когда дроссель на 100%!!!

чето архив ctp 0738.part03, рапаковывается с ошибкой, и крта spt570.j5 на SPTJ5_570.BIR не читается, выдает ошибку

ну это просто грубость, когда ничего не понятно 1. вообще суммарных спил на 2мм (0,2 на БЦ (неровности были) и 1,8 на ГБЦ, потому что так рассчитал степень сжатия и компрессию, что мне пока хватит для первой пробы. 2. степень сжатия считал по фактическим замеренным объемам. 3. Программу управления естественно нужно откатывать онлайн. 4. в том что поедет сомнений нет. Предлагаю обсудить и обратить внимание на возможность поднять КПД на режимах до примерно до 50% дросселя, для гражданских авто. если судить по вашему все те кто что то пробует изменять в стантартном (заводском) это пациенты ). Все судят по себе. езжу в основном на газе, это сразу написал. понятно смысл прочитанного не понятен. щаз собирусь постараюсь разжевать. согласен, вот поэтому и решил обсудить здесь. понятия степени сжатия и компрессии не путаю!!! согласен во второй части я че-то забаламутил. Попытаюсь объяснить мысль проще. Когда человек ездит на своем авто в гражданском режиме, то он никогда не пользуется режимами движения с дросселем открытым на больше примерно 50%, это значит, что он ездит на компрессии в цилиндрах примерно 13/2=7,5 атмосфер (чтобы не путаться в терминах компрессия это то что меряем прибором), получается что для этих режимов работы двигателя (до 50 % дросселя) можно поднять компрессию до примерно 13*2=26 атмосфер, при этом получится что максимальное давление в цилиндрах не превышает заводского, а КПД (эффективность двигателя) на режимах до 50 % дросселя повышается. надеюсь так понятнее будет. благодарю за интерес к теме.

простите, что так долго не появлялся, новый год же . К стати с новым годом всех. и так по теме: я не путаю, я точно знаю. Там где писал степень сжатия то ее и имел в виду, а где писал компрессия, то ее имел в виду. А вообще эти два понятия взаимосвязаны, при повышении степени сжатия, естественно компрессия тоже повышается. при сгорании смеси компрессия в цилиндре до 60 атмосфер при полностью открытом дросселе (судя по литературе). если у двигателя например ваз 21083 с завода степень сжатия 10 (округлил, не цепляться к десятым, сотым, тысячным :)) при этом компрессия примерно 13 атм., то при степени сжатия 20 например и при открытии дросселя примерно на 50% компрессия будет тоже примерно 13 атм. , т.е. режимы двигателя подобные, правда больше примерно 50% дроссель открывать нельзя, иначе точно будет повышенная компрессия ну и последствия (детонация, повышенные нагрузки) детонация возникает при неправильном зажигании (это решается настройкой) или слишком большой компрессии, когда смесь самовоспламеняется от температуры (в нашем случае, на этих режимах двигатель эксплуатировать не планируется). Чтоб на пальцах объяснить про КПД: лучше сказать эффективность двигателя, например если двигатель совершил работы на 100 у.е. и потратил при этом 10 у.е. топлива, то его эффективность можно вычислить 100/10=10, а если двигатель совершил работы на 100 у.е. и потратил 5 у.е. топлива, то эффективность двигателя 100/5=20. Максимальный КПД (эффективность двигателя) находиться в каком либо диапазоне. Поэтому вы меня не правильно поняли, если говорите, что я планирую экслуатировать двигатель с кпд 50%, я наоборот хочу повысить КПД двигателя на тех диапазонах на которых я чаще всего езжу, а это режимы до 50% дросселя. только про вариатор и удачу, что-то стоющее сказал, но если я прошивку катаю онлайн нафига мне вариатор. Рекомендую посмотреть формулу расчета мощности двигателя, там в числителе давление, т.е. чем оно выше тем двигатель мощнее при остальных равных параметрах. просвящайся. удачи. кто сказал, что без доработки, прошивку обязательно катать онлайн нужно. железо конечно оставляю на страх и риск ).

Делал кап ремонт движка авто (ваз 21083), ну а поскольку езжу в основном на газе реши поднять немного степень сжатия. Слышал где-то что для нормальной работы двигателя на газу его нужно немного дожать (до 12 - степень сжатия, инфо с инета не проверена). Ну сделал так - спилил голову на 1,8 мм, собрал движок замерил компрессию получилось 16 атм. Сейчас нахожусь на этапе настройки движка (изготовление инженерного эбу на базе января 5.1, поиск ПО и т.д.). И вот пришла мне мысль о том, что компрессию по инструкции все меряют на полностью открытом дросселе, а ездят то в штатном режиме на дросселе ну максимум до 50% открытия (из своего опыта), т.е. получается что двигатель работает не на максимально возможной (до детонации) компрессии (примерно 13 для ваз 21083 (заодской вариант)), а на компрессии примерно 13/2=7,5 (на 50% открытом дросселе) или еще меньших компрессиях, получается что даже на бензиновом двигателе в гражданских режимах работы смесь не дожимается (двигатель работает на полностью дожатой смеси на 100% открытом дросселе). А раз так то какой смысл поднимать степень сжатия двигателя, если не планируешь ездить на 100% открытом дросселе. Не ну понятно, что с повышением степенисжатия КПД движка повышается и нужно к этому стремиться. Так вот на базе этих рассуждений возникла мысль, что если я например планирую эксплуатировать свой авто только на режимах до 50% открытого дросселя, значит для повышения КПД двигателя мне можно увеличить степень сжатия до 20, тогда получиться что на дросселе более 50% я естественно ухожу в детонацию и двигатель работать не будет, но мне оно и не надо, зато на режимах до 50% дросселя я буду ездить с повышенным КПД двигателя, т.е. мощности будет больше при том же расходе топлива. Покапавшись в инете я понял, что идея не нова и уже люди додумались до этого и запатентовали всевозможные варианты двигателей с изменяемой стпенью сжатия (т.е. чтоб движок работа с максимальной возможной степенью сжатия на всех режимах). Предлагаю обсудить эту тему, а именно целесообразно ли повышать степень сжатия для работы двигателя на режимах до 50% дросселя (т.е. 50% наполнения воздухом), но более дожимать ее за счет повышенной степени сжатия.

в ютубе нашел ответ одного товарища на мой вопрос. Ответ в том, что температура сжатого воздуха в цилиндре считается по формуле: Т2=(Т1*((Р2/Р1)^0,287)) где: Т2-температура сжатого воздуха в цилиндре Т1-температру воздуха до начала сжатия Р1-давление воздуха до начала сжатия в цилиндре Р2-давление в конце сжатия в цилиндре по этой вормуле получается температура сжатого воздуха в идеальном теоритеческом двигателе и для приближения к реальности ее нужно умножить на 0,8 0,8-поправочный коэффициент, котороый говорит о том, что 100% наполнения цилиндра в реальном двигателе не бывает (так сказать приближение к реальному движку) Когда умножаем на 0,8 то у меня получились уже похожие на правду цифры А то что я считал ранее было для теоритически идеального двигателя.

А он лайн настройку эта программа может делать? Есть ли справка для работы на русском языке?

у меня на данный момент тот же вопрос. Из собственных поисков я понял, что есть 3 программы для хорошего он-лайн настроя: Online Tuner, ПАК Матрица (Maxi(RPD)), Injector OnLine (Andy Frost). Но они все платные. Отстроить БЦН и ПЦН можно с помощью Atomic Tune online, а вот другие функции в этом ПО тоже платные, хотя не так дорого как выше перечисленные три программы. К стати при покупке Atomic Tune online как раз необходимо чтобы инженерный ЭБУ имел DS2401 (Микросхема DS2401 [sot223]; 4,7KOm [0805]. Я делаю авто для нормальной работе на газе, поэтому мне бензин будет нужен только для заводки и прогрева авто, газ у меня редукторный, поэтому состав смеси буду регулировать винтами на редуктора, у меня нужно решить задачу как настроить УОЗ в он-лайне, вот и ищу подходящее ПО для решения этой задачи. Жаль что нет лицензий ПО для некоммерческого использования (как в других например конструкторских программах), я себе один раз авто отстрою и все, мне это больше не нужно, и так уже два месяца с ремонтом завяз.

Dimon--xx поделись прогой

авто: ваз 21099, инжектор, двигатель - 21083. при капиталке решил поднять степень сжатия для более лучшей работы на газе (пропан-бутан), но зводиться то нужно на бензине, решил посчитать температуру в камере сгорания при сжатии, считал и в ручную по формулам и с помощью программы дирезль рк, получается, что при степени сжатия 10 (прошу не путать с компрессией) температура в вмт при сжатии - 730 К или 457 град. цельсия. Меня это удивило, ведь Температура самовоспламенения автомобильных бензинов 255-370 °С (по ГОСТ 2084-77). Вопрос: почему в стандартном двигателе бензин не самовоспламеняется, хотя температура при сжатии превышает температуру самовоспламенения бензина.