Audi А6 2.4 BDW 2006.Блок управления вентилятором

[aluck]

Одолжил осцилограф.На тонком сером проводе входа блока при открывании ключа появляются прямоугольные импульсы около 12в.VAS-ом принудительно запускаю вентилятор.Скважность импульсов, пока крутится вентилятор-отчетливо меняется.

Скважность меняется, а скорость вращения остается неизменной? Значит, как я и говорил - на сером проводе LIN. А у ВАЛЕО, что очевидно, перевернутый ШИМ (низкий уровень - активный). Тогда смена проводов ничего хорошего не даст.

[Rick]

Одолжил осцилограф.На тонком сером проводе входа блока при открывании ключа появляются прямоугольные импульсы около 12в.VAS-ом принудительно запускаю вентилятор.Скважность импульсов, пока крутится вентилятор-отчетливо меняется.На тонком белом проводе сидит постоянное напряжение около 10вольт.После отключения зажигания импульсы некоторое время присутствуют и после слабого шелчка (возможно главного реле) импульсы пропадают.Пока грешу только на блок управления вентилятором.

 

И еще по поводу блока ВАЛЕО.Возможно-ли на фишке этого блока тонкие провода (здесь черный и серый) включены наоборот, и вентилятор включается даже без открывания замка на максимальную скорость.?И стоит ли попробовать переставить их местами?

Или же при разнице в системы протоколов(ШИМ ЛИН) обмена наблюдается подобное.

[macik001]

Чтобы не спорить. Вот примеры сигналов на шине LIN дворников на А8 2003 года Теперь найдите отличия от шим-а

hardcopy_10082012_181820.rar

[Rick]

Чтобы не спорить. Вот примеры сигналов на шине LIN дворников на А8 2003 года Теперь найдите отличия от шим-а

Отличия сушественные с шим-ом конечно, не спорю.Для меня остается не ясным -если в блоке ВАЛЕО протокол ЛИН, то получается что он распознал (вернее ничего не распознал) критический перегрев ДВС и даже при снятом ключе зажигания на максимуме крутит вентилятор.Это если считать, что принесенный хозяином блок исправный.Т.е это алгоритм работы вентилятора.Где можно уточнить какой блок по какому протоколу работает.Спасибо

[aluck]

Мои догадки: на ВАЛЕО - ШИМ с активным низким уровнем. Вы его подключаете к шине LIN. Когда сигнала нет (ключ вынут), уровень низкий, ВАЛЕО включается на полную. Когда начнется взаимодействие по шине - он кратковременно замедлится. :)

Изменено 12 августа, 2012 пользователем macik001

[macik001]

Скажи, задлянафига тебе гемор? Поставь туда то, что должно там стоять и счастливого пути!

[Rick]

Скажи, задлянафига тебе гемор? Поставь туда то, что должно там стоять и счастливого пути!

То что нужно пока не могут найти.А для лучшего понимания работы климат-контроля в целом было полезно.С этим узлом на относительно новых авто мало сталкивался.Были на Фабиях, Октавиях1-там проше, в основном проблемы били по поврежденным разъемам и ржавым контактам.После решения проблемы отпишусь.

[aluck]

По-прежнему настаиваю, что проблема скорее всего в микросхеме, управляющей блоком. С нетерпением жду окончательного результата.

[Rick]

Доброе утро.Новый блок вентилятора пока не нашли.Решил заново открыть нерабочий блок и посмотреть какfя там микросхема.Там стоит 18001A и надпись ниже 1E5471B производства ELMOS. Опознать пока по datasheet и др. не удалось.Может кому знакома?

[aluck]

99% что она ASIC (заказная)

[shpuntik 2]

ИМХО усложнили вы ребята всё до безобразия.

Разъём перед блоком J293

1 - S42 40A

2 - SA19 5A

3 - ШИМ

4 - минус

Нет Lin-а там никакого, можете взять схему топологии шин А6С6 и посмотреть.

Вентилятор при вкл зажигания не крутит вентилятор.

Как выше советовали, купи нормальный блок, если провод с контакта В48 целый и всё.

Изменено 11 августа, 2012 пользователем shpuntik 2

[aluck]

Где можно взять топологию шин?

[shpuntik 2]

Как обычно, в SSP, вот А8 и А6. И на будующее учти, что у VAG-ов шина Lin фиолетового цвета с полоской любого другого цвета.

123.rar

[aluck]

Тогда так вопрос поставим: в моём случае приезжала A4 '04 BFB. Там также ШИМ?

[shpuntik 2]

Вот ты дотошный...

Ну посмотри цвет провода.

Я вот честно говоря не видел LIN-a на моторниках.

 

Стал смотреть по А4, нашёл в тексте фразу data-cable относительно этого провода между моторниким и J293.

Сам уже засомневался шим-лин...

Вот кстати интересная TPI на тему карлсонов и J293.

ACE - 1111.pdf

Изменено 11 августа, 2012 пользователем macik001

[aluck]

Вот ты дотошный...

Ну посмотри цвет провода.

Я вот честно говоря не видел LIN-a на моторниках.

 

Посмотрел бы, да машинка уехала. Но что сигнал на входе был непохож на ШИМ - помню отчетливо. Да и хитрую микросхему для интерпретации этого сигнала помню. Отнюдь непохожую на банальную транзисторную сборку.

[Dmitriuk]

Между управляющим сигналом и транзисторами по любому должна быть какая-то схема. Управляющий сигнал надо принять и дешифровать, и потом сформировать управляющий сигнал для полевиков. И там, в общем, нет особой разницы - LIN или ШИМ. Наличие управляющего сигнала можно оценить по светодиодной контрольке. Скорость передачи данных небольшая, так что по контрольке будет видно "моргание". Если моргание отсутствует, значит в цепи управления надо искать обрыв или замыкание на массу.

Если управление есть, тогда смотреть управление на полевиках. Можно простым тестером - транзисторы управляются напряжением. И проверить ток двигателя вентиллятора - возможно, срабатывает защита. Можно еще попробовать подать на транзисторы управляющее напряжение вручную.

 

Еще вариант может быть, когда блок управляется не LIN или ШИМ а просто напряжением. Тогда совсем другой компот - схема управляющего реле должна быть гораздо проще.

[macik001]

Наличие управляющего сигнала можно оценить по светодиодной контрольке. Скорость передачи данных небольшая, так что по контрольке будет видно "моргание". Если моргание отсутствует, значит в цепи управления надо искать обрыв или замыкание на массу.

Нужно ввести новый термин "медленные LIN & ШИМ"! А если фронта завалены? А если пила вместо меандра, а если не моргает, а сигнал - что доктор прописал? Да и моргать не будет ни в жисть! А если... Ну да что я тебе говорю?

[Dmitriuk]

LIN моргать будет стопудово - сам проверял. Там скорость небольшая, не такая как на шине CAN. Где-то у меня на компе есть файлик с описанием протокола LIN, но лень искать, честно говоря. Там скорость в пределах звуковых частот, до 20 кгц. Не помню точно, врать не буду, но никак не больше 20 кгц. А если фронта чуть завалены - так для этого и существует микросхема на приёме - фронта у нее на выходе выравниваются и отфильтровываются посторонние наводки. В принципе, если есть осцилограф, можно посмотреть сигналы на входе и на выходе принимающей микросхемы. У меня даже где-то даташит на нее завалялся на компе.

[macik001]

ЛИН - смотри мою осциллку, моргать будет, но не по причине малой скорости. 20 кГц моргают!???): ой... Сильно ой!!!):

Если завалены фронта или сигнал от меандра отличен - могут возникнуть неувязочки): Ну не чуди! Будь другом!