Audi А6 2.4 BDW 2006.Блок управления вентилятором

[Emilo]

Если верит тому что мне попалось в руки,LIN применяется только для управления внутренним вентилятором.Выходит что вентилятором охл. мотора управляет PWM [ШИМ] сигнал..

[Dmitriuk]

Олежа, никто не спорит, неувязочки могут быть. Может как раз в данном случае блок и не работает по причине этих неувязочек. Я ж говорю - по контрольке можно оценить предварительно, по предварительному приближению, так сказать. А там уже надо смотреть более точно.

 

По поводу LIN - это универсальный протокол и используется не только для управления вентиллятором. Статья из википедии (см ниже):

 

LIN (англ. Local Interconnect Network — локальная сеть) — стандарт промышленной сети, разработанный консорциумом европейских автопроизводителей и других известных компаний, включая Audi AG, BMW AG, Daimler Chrysler AG, Motorola Inc., Volcano Communications Technologies AB, Volkswagen AG и VolvoCar Corporation.

 

Протокол LIN предназначен для создания дешёвых локальных сетей обмена данными на коротких расстояниях. Он служит для передачи входных воздействий, состояний переключателей на панелях управления и так далее, а также ответных действий различных устройств, соединённых в одну систему через LIN, происходящих в так называемом «человеческом» временном диапазоне (порядка сотен миллисекунд).

 

Основные задачи, возлагаемые на LIN консорциумом европейских автомобильных производителей — объединение автомобильных подсистем и узлов (таких как дверные замки, стеклоочистители, стеклоподъёмники, управление магнитолой и климат-контролем, электролюк и так далее) в единую электронную систему. LIN-протокол утверждён Европейским Автомобильным Консорциумом как дешёвое дополнение к сверхнадёжному протоколу CAN.

 

LIN и CAN дополняют друг друга и позволяют объединить все электронные автомобильные приборы в единую многофункциональную бортовую сеть. Причём область применения CAN — участки, где требуется сверхнадёжность и скорость; область же применения LIN — объединение дешёвых узлов, работающих с малыми скоростями передачи информации на коротких дистанциях и сохраняющих при этом универсальность, многофункциональность, а также простоту разработки и отладки. Стандарт LIN включает технические требования на протокол и на среду передачи данных. Как последовательный протокол связи, LIN эффективно поддерживает управление электронными узлами в автомобильных системах с шиной класса «А» (двунаправленный полудуплексный), что подразумевает наличие в системе одного главного (англ. master) и нескольких подчинённых (англ. slave) узлов.

 

 

Технические характеристики

В основу LIN положена концепция "single-master/multi-slave"

Топология "общая шина"

Реализуется с помощью простого последовательного интерфейса UART/SCI

Передача данных по одному проводу

Скорость до 20 Кбит/с

Длина шины до 40 м

Напряжение на шине в пассивном состоянии 9...18 В (подключенные к шине узлы должны выдерживать повышение напряжения до 40 В)

[Emilo]

Если верит тому что мне попалось в руки,LIN применяется только для управления внутренним вентилятором.Выходит что вентилятором охл. мотора управляет PWM [ШИМ] сигнал..

Вношу пояснение-в том что написал выше,имелся в виду только случай интересующий нас здесь.То есть audi a6 06 года. Изменено 21 августа, 2012 пользователем Emilo

[aluck]

Между управляющим сигналом и транзисторами по любому должна быть какая-то схема. Управляющий сигнал надо принять и дешифровать, и потом сформировать управляющий сигнал для полевиков. И там, в общем, нет особой разницы - LIN или ШИМ.яжением. Тогда совсем другой компот - схема управляющего реле должна быть гораздо проще.

дешифровка ШИМ? каждый день узнаю что-то новое. =)

[Dmitriuk]

Можете посмеяться, но ШИМ тоже требует дешифровки. В том смысле что существует определенная привязка длительности импульса к значению числа оборотов которое должен выдать вентиллятор. ШИМ переводится как "широтно-импульсная модуляция". То бишь, где есть модуляция, там должна быть и демодуляция. Демодуляция - это дешифровка сигнала.

Изменено 21 августа, 2012 пользователем macik001
Сколько раз повторять? Не цитируем, если пишем ответ сразу за постом

[Emilo]

Не смешно.Потому что это истина которую доказывать не надо.Импульсы,они шим или лин или еще что-то,принимающий прибор должен переварить в понятный для себя язык.Вопрос только в том какими средствами.

Изменено 22 августа, 2012 пользователем macik001

[Dmitriuk]

Не, ну вообще-то средства эти уже определяются на аппаратном уровне. Как бы, не хотелось бы тут статью целую писать по данному поводу. Самое нормальное средство, я думаю - это АЦП, которое реализуется путем подсчета количества тактовых импульсов внутреннего генератора устройства за период отдельно взятого импульса в серии ШИМ. Ну и отсюда, таким же цифровым ступенчатым макаром формируется напряжение открытия выходных силовых транзисторов.

Мне кажется, я доходчиво обьяснил? .. ))

[Rick]

С опозданием сообщаю результаты. Хозяин авто одолжил точно такой же блок с вентилятором, подключили -Картина такая-же, при достижении температуры охлаждения или при принудительном запуске вентилятор крутится секунд 5 и останавливается. При этом на сером проводе наблюдаются нрмальные прямоугольные шим импульсы, у которых в момент прокрутки вентилятора в течении этих пяти секунд меняется скважность имульсов соответственно с итим скорость оборотов.

При принудительном запуске через тест блока управления двигателя точно так-же запускается на 5сек. А через блок управления климатконтроля при принудительном запуске вентилятор вообще не реагирует.При открывании ключа зажигания импульсы шим(серый провод) и напряжение 5в на белом проводе присутсвуют.Впечатление такое, что блок управления вентилятором не получает достоверного импульса от блока двигателя, или в момент пуска блок управления двигателя не управляет блоком вентилятора.У кого есть распечатка разъемом этих двух блоков управления, сообщите, пожалуйста-данные авто: ауди а6 2006г мотор 2.4л BDW 130kwt

[Rick]

Уважаемые форумчане, тема не закрыта, и видимо интересная, поскольку больше похоже на проблему блока управления двигателя, вернее ту часть (драйвер) которая отвечает за управление вентилятора.Если есть ссылки по блоку или схемы, распиновки, прошу откликнуться.Спасибо.

[macik001]

Лампочку вместо вентилятора включал? Шим не меняется за эти 5 сек. ? Силовые масса и плюс в норме?

[Rick]

Включал! Лампочка загарается (постепенно) и точно также ганет.Шим при этом идентичный, как в слуе с вентилятором в качестве нагрузки.

[Rick]

И массы и плюсы проверял.Похоже в норме.Блок управления (под козырьком со стороны пассажира) открыть не смог пока, он заклепан на кронштейне.

[Rick]

С опозданием сообщаю результаты. Хозяин авто одолжил точно такой же блок с вентилятором, подключили -Картина такая-же, при достижении температуры охлаждения или при принудительном запуске вентилятор крутится секунд 5 и останавливается. При этом на сером проводе наблюдаются нрмальные прямоугольные шим импульсы, у которых в момент прокрутки вентилятора в течении этих пяти секунд меняется скважность имульсов соответственно с итим скорость оборотов.

При принудительном запуске через тест блока управления двигателя точно так-же запускается на 5сек. А через блок управления климатконтроля при принудительном запуске вентилятор вообще не реагирует.При открывании ключа зажигания импульсы шим(серый провод) и напряжение 5в на белом проводе присутсвуют.Впечатление такое, что блок управления вентилятором не получает достоверного импульса от блока двигателя, или в момент пуска блок управления двигателя не управляет блоком вентилятора.У кого есть распечатка разъемом этих двух блоков управления, сообщите, пожалуйста-данные авто: ауди а6 2006г мотор 2.4л BDW 130kwt

Попробовал посмотреть импульсы шим на фишке от блока управления двигателя при отключенном разъеме блока управления-картина полностью та же.И без нагрузки(блок вентилятора) ничего не зменилось, все так как описал выше

[Slalex]

Думаю надо посмотреть что происходит на другом тонком проводе, не на том где шим, может там общее разрешение/запрещение работы блока или типа переход в энергосберегающий режим, т е глянуть на рабочем авто и на твоем.

[Rick]

На втором (белом) проводе сидит 12в при открытом ключе, На этом авто измерял это напряжение в разных режимах, всегда остается неизменным, только после закрытия ключа пропадает.

[aluck]

Как вариант - пробой обмотки вентилятора, вследствие чего слишком большой ток. Через 5 секунд блок управления уходит в защиту. Есть возможность попробовать со старым блоком, но другим вентилятором?

[Rick]

Дело в том, я подключал блок управления вентилятором на столе, отдельно от авто, с 21ватной лампочкой в качестве нагрузки.Картина точно такая же-вклбчается и гаснет в течении 5сек..И тоже с похожей перриодичностью я наблюдая на экране осцилографа на фишке от блока управления двигателя. когда смотрю шим импульсы-скважность меняется около 50процентов и и через 5сек пропадает это изменение и импульсы остаются стабильными.

[aluck]

А можно осцилограмму ШИМа "в норме" и "при изменении"?

Изменено 27 августа, 2012 пользователем macik001

[shpuntik 2]

Ещё раз пробежался по теме. Вентилятор должен запускаться с J255.

Диагностирование исполнительных элементов

В ходе диагностирования последовательно запускаются следующие исполнительные элементы панели управления и индикации климатической установки -J255 при условии, что они установлены и прописаны в кодировке:

J ОСТОРОЖНО, включается вентилятор

J Блок управления вентилятора радиатора-J293

Может стоит проверить кодировку по 08 адресу? Что за ошибки есть в этом блоке, как вообще работает климат, если конечно работает без карлсона???

 

Теперь по номерам блока пытался разобраться. То что указал Рик вообще ни о чём, как можно добиться результата с таким подходом?

Хозяин принес похожий блок производства ВАЛЕО код 8Е0 59501.На оригинальном блоке код 4F0 959 50.

Это что за номера?

Есть вентилятор 4F0959455(400W) и 4F0959455А(200W), , есть блоки 4F0959501F(400W) и 4F0959501G(600W)

А вот номер блока с А4 8E0959501AD (300W) и 8E0959501AG(600W)

Какой номер на вентиляторе, блоке A6?

Работал ли он при нынешнем владельце?

Ещё раз вопрос, на который не было ответа:

Сколько потребляет вентилятор при прямом подключении к + и -?

Дай вин, посмотрю что там с завода было установлено из карлсонов.

Изменено 27 августа, 2012 пользователем shpuntik 2

[Dmitriuk]

Так это.. А может там вообще причина в чем-то другом? )) Как насчет давления хладагента и не меняется ли температурная цифра в момент включеия вентиллятора? Хотя, теоретически, принудительно с компьютера вентиллятор по любому должен включаться....

Я бы посмотрел на вашем месте состояние флажка вкл\выкл в момент включения вентиллятора и сопоставил бы с осцилограммой ШИМ. То бишь, если состояние "вкл" а импульсы ШИМ отсутствуют, значит проблема в блоке ЭБУ. Там на выходе должен быть драйвер канала ШИМ, может быть в нём проблема.

Не исключается так же какая-нибудь фигня в проводке (закорачивание проводов между собой в жгуте, закорачивание на массу и т.д.).