Ваз 21099 Повышенное потребление воздуха

[Baton4ik]

Здравствуйте господа диагносты. помогите решить проблему, ваз 21099, Эбу янв 5.1.1 2111-1411020-71 нормы токсичности 83,при диагностике авто ДМРВ показывает что через него проходит 22 кг АЦП 1.6 в. авто заводится только на холодную, на горячею мотор схватывает и тут же глохнет, по менял 3 ДМРВ итог тот же.

Изменено 12 июня, 2012 пользователем POTAP 123

[Pavel_4uv]

какое АЦП на незапущенном двигателе, какое при отключенном ДМРВ? когда регулировались клапана? все ли цилиндры работают (проще всего проверить поочередным сдергиванием разъемов с форсунок)? проверены ли фазы ГРМ?

[Baton4ik]

АЦП на не запущенном 1.006 при отключенном ДМРВ не смотрел, клапана регулировались месяц назад, метки ГРМ в норме. ещё забыл написать при сбросе газа в глушителе слышны хлопки.

[xxxcomru1]

АЦП на не запущенном 1.006 при отключенном ДМРВ не смотрел, клапана регулировались месяц назад, метки ГРМ в норме. ещё забыл написать при сбросе газа в глушителе слышны хлопки.

смотри компрессию, модуль, давление топлива, задающий диск ДК может сместится

[Baton4ik]

смотри компрессию, модуль, давление топлива, задающий диск ДК может сместится

все проверялось все в норме.

[zalex]

на холодную мотор работает устойчево не колбасит его, и когда идет прогрев что сним делается или сразу глохнет

[xxxcomru1]

все проверялось все в норме.

езжай на СТО надо щупать, так навряд ли мы тебе поможем. посмотри заслонку дроселя а также форсунки

 

а свечи копчёные или нет?

[FAKT]

ДМРВ контакт 4 + ДПДЗ контакт А имеют + 5 вольт с контакта 12 Я 5.1.1. Прозвони и посмотри напряжение, замени ДПДЗ. ДМРВ контакт 3 + ДПДЗ контакт В + ДТОЖ контакт А имеют общую массу на контакт 30 ЭБУ Я5.1.1 Попробуй соединять указанные контакта на минус. Посмотри все минусы Вот тут смотри

[GENNA]

Сложно как то у Вас получается.

Машинка конкретно переливает. Посему рекомендую при пуске на горячую сдернуть разъем с ДМРВ, если запуск нормальный - ДМРВ умер. Если нет - лезть глубже. Ну правда ХХ при снятом датчике завышенный должен быть.

[Baton4ik]

Сложно как то у Вас получается.

Машинка конкретно переливает. Посему рекомендую при пуске на горячую сдернуть разъем с ДМРВ, если запуск нормальный - ДМРВ умер. Если нет - лезть глубже. Ну правда ХХ при снятом датчике завышенный должен быть.

при сдергивании разъёма машина глохнет.

[GENNA]

А не должна.

значит проблемка не в нем.

Вообще сложностей в ремонте как бы нет совсем.

Проверяем железо. Метки по валам. Соответствие меток с действительным расположением валов. КВ и РВ (шпонки, провороты и т.д.).

Соответсвенно компресиия при прокрутке стартером. есть еще проверка на 2000 оборотах, но в данном случае вам не надо.

[Sergei2010]

не мешало бы массы хорошо зачистить. И скажите ацп дпдз

[Aleksandr A]

А не должна.

значит проблемка не в нем.

Вообще сложностей в ремонте как бы нет совсем.

Проверяем железо. Метки по валам. Соответствие меток с действительным расположением валов. КВ и РВ (шпонки, провороты и т.д.).

Соответсвенно компресиия при прокрутке стартером. есть еще проверка на 2000 оборотах, но в данном случае вам не надо.

Добавлю замену воздухофильтра и проверку отсутствия посторонних предметов (тряпки) в корпусе воздушного фильтра и его воздухозаборного патрубка, а так же, пропайку обжимок масс в жгуте, в миллиметрах 150-ти от разъёма ЭБУ.

[Baton4ik]

Массы почистил перекрутил фильтр воздушный поменял, высоковольтные поменял давление в цилиндрах 11.5_12. мотор очень тяжело набирает обороты.

[Dmitriuk]

Если 22 кг на холостом ходу - то реально двигатель переливает. Там должно быть около 10-ти. Максимум - до 12-ти. А если 22, то из расчета соотношения воздух-топливо ЭБУ льет больше топлива. Соответственно, на холодную еще как-то заводится а на горячую начинается жёсткая колбасня.

Я думаю там скорее всего проблема в цепи ДМРВ. Мой совет - проверьте напряжение на массовом проводе ДМРВ, или попробуйте впаять временную перемычку между массовым проводом ДМРВ и массой двигателя.

[mol78]

Если 22 кг. на ХХ (800-900 об)- нормально двигатель работать не может. Либо механическая неисправность типа вусмерть зажатого вала (при этом движок работает более-менее ровно), либо офигенный подсос воздуха (при этом двигатель оч. сильно колбасит), либо он работает на 2-х цилиндрах, либо диагностическая программа погоду показывает (не тот протокол выбрал).

[Aleksandr A]

Массы почистил перекрутил фильтр воздушный поменял, высоковольтные поменял

Ну а как на счёт проверки всего остального, чего Вам тут на советовали? Или Вы не читатель, а писатель? Совсем недавно, в ремонте "двенашка" была с похожими симптомами. Хозяин с экономить решил, сам поменял ремень ГРМ, не затянул нормально болт шкива КВ, тот болтаться начал, раздолбил шпонпаз в два раза шире, шкив (задающий диск) сместился на 3 зуба и всё. Так что, проверяйте, что Вам советовали.

[matvey1804]

Анатольевич соглашусь. Здорово походит на ушедший задающий,либо шпонку провернуло вместе со шкивом на коленвале(легко вычисляется дедовским способом - по отвертке, отворачиваем свечу первого цилиндра и находим верхнюю мертвую, далее смотрим.Никаких осциллов не надо),либо сорвало распредвальный шкив(может помпу меняли да забыли поставить шпонку,визуально метки будут на месте, а вал и фазы нет). Ищите, это что-то там.Кстати, могут быть прострелы в глушитель при перегазовке.

 

На счет подсосов, вот даже не смешно. 22кг. проходит через ДМРВ, какой нахрен подсос? Другое дело если 6-7кг. Просто чтобы хоть как-то удержать обороты двигателю надо 22кг. воздуха, эбу рулит-его работа(он даже на одном рабочем цилиндре будет пытаться их держать).Там и шаги РХХ будут большие, и время впрыска и МРВ.

Ради эксперимента пробовал заводить двигатель на одном работающем цилиндре. Работает, держит. Расход воздуха был меньше(не помню, но 22 небыло,потому что все остальное было исправно и отключались цилиндры умышленно).Поэтому версии с троением-двоением можно не проверять.Да и что их проверять, троение слышно, двоение тем более.

Изменено 10 июня, 2012 пользователем matvey1804

[matvey1804]

АЦП на не запущенном 1.006 при отключенном ДМРВ не смотрел, клапана регулировались месяц назад, метки ГРМ в норме. ещё забыл написать при сбросе газа в глушителе слышны хлопки.

Во блин, пропустил я это сообщение(я про хлопки в глушитель). Вот вам и подтвеждение.Фазы - мать их. Убежали. Не метки смотрите, а положение всех шкивов и задающего диска, и внимательно, а не абы-кабы-все-нормально-метки на месте.Хотя можно еще раз воздушный фильтр поменять,это проще, вдруг поможет!

 

Возможно все проще. Так будет если задающий диск "сорвется" на 2-3 зуба. Или как его правильно -демпфер крутильных колебаний, или зубчатый диск, или шкив привода генератора(даже такое название слышал).

 

Определить это совсем просто, открутите колесо и посмотрите.Если диск сорвался, то круглой шпонки из него торчать не будет,ее даже будет не видно. Если ничего не увидели - открутите задающий и посмотрите с обратной его стороны. Там будут нарезы от нового положения задающего и уж точно увидите следы его выработки.

Изменено 11 июня, 2012 пользователем macik001

[Dmitriuk]

Анатольевич соглашусь. Здорово походит на ушедший задающий,либо шпонку провернуло вместе со шкивом на коленвале(легко вычисляется дедовским способом - по отвертке, отворачиваем свечу первого цилиндра и находим верхнюю мертвую, далее смотрим.Никаких осциллов не надо),либо сорвало распредвальный шкив(может помпу меняли да забыли поставить шпонку,визуально метки будут на месте, а вал и фазы нет). Ищите, это что-то там.Кстати, могут быть прострелы в глушитель при перегазовке.

 

На счет подсосов, вот даже не смешно. 22кг. проходит через ДМРВ, какой нахрен подсос? Другое дело если 6-7кг. Просто чтобы хоть как-то удержать обороты двигателю надо 22кг. воздуха, эбу рулит-его работа(он даже на одном рабочем цилиндре будет пытаться их держать).Там и шаги РХХ будут большие, и время впрыска и МРВ.

Ради эксперимента пробовал заводить двигатель на одном работающем цилиндре. Работает, держит. Расход воздуха был меньше(не помню, но 22 небыло,потому что все остальное было исправно и отключались цилиндры умышленно).Поэтому версии с троением-двоением можно не проверять.Да и что их проверять, троение слышно, двоение тем более.

"Один рабочий цилиндр" - это уже перебор. На одном цилиндре двигатель точно работать не будет. На двух при жесткой колбасне в ракскачку - будет, а на одном врят ли. И воздуха при работе на одном\двух\трех цилиндрах врят ли станет больше. Время впрыска будет больше при таких режимах, но не безпредельно - в каком-то определенном диапазоне.