Jump to content
AUTO TECHNOLOGY
MegaDED

Микас 7.1, 7.2 - есть вопрос

Recommended Posts

Скопилось штук шесть блоков Микас 7.1 и 7.2 все не работают.

хочу оживить для опытов, но не могу панять что должно быть по выходам с микрух и как отсеять не рабочие микросхемы.

Если у кого есть живой блок и есть возможность снять показания с контактов микрух ПОМОГИТЕ НЕ СОЧТИТЕ ЗА ТРУД! =)

 

Параметры При 13В бортового напряжения и вкл.зажигании.

Интересуют сл микросхемы и что на их контактах есть.

TLE4267G - стабилизатор (правый нижний угол)

АТМ36В - TY94084DH, TY94085DH, MC33385DH, АТМ37 (правый верхний угол)

L9825 - HIP0045 (левый нижний угол)

MC33385DH - (левый нижний угол)

 

и самое главно по выводам с процессора SAF-C509-LM

 

Зарание благодарю!

Edited by MegaDED

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Эти осциллки сигналов в статике мало вам что дадут. Лучше всего пойти по другому пути. Собрать к-лайн адаптер и генератор сигнала ДПКВ. Далее информация к размышлению.

 

1) Просмотрите платы блоков с обратной стороны. Если есть платы с выгоревшими земляными дорожками, идущими вдоль края платы с её обратной стороны, то потребуется восстановление отрезками проводов (МГТФ например) этих проводников, а далее 100% замена процессора и как правило м/сх канала детонации (HIP9010/11).

 

2) Измерьте сопротивление на контактах 1 и 20 разъёма, относительно контакта 19 или массы TLE4267. Этим можно выявить сгоревшие транзисторные ключи (их коллекторы выходят на 1 и 20 выводы разъёма).

 

3) Измерьте сопротивление на выходах +5В (стабилизатор TLE4267 и дискретный стабилизатор питания проца на двух транзисторах и диоде). Измерять лучше на обоих танталовых конденсаторах (которые рядом с TLE4267). Эти ёмкости стоят на выходах этих стабилизаторов. Если обрыв по дискретному, то дохлый проц или какой-либо элемент этого стаба. Если замыкание до единиц-сотен Ом по TLE4267, то надо искать сгоревшие м/сх. Делается это поднятием их ножек по питанию +5В, начиная со стабилизатора. Счищаете лак, хорошо греете вывод паяльником и поднимаете вывод иголкой, измеряете сопротивление (когда оно возрастёт до 1-1,5кОм, значит нашли м/сх). Если все подняли, а замыкание осталось, то скорее всего виновата flash - резать дорожку по её питанию.

 

4) TLE4267 даст на выходе +5В, только если будет напряжение на его выводе 1(Кл.30) и 2 (Кл.15). На выв. 2 н-е поступает через диод. Он тоже бывает выгорает. Если по выв.1 замыкание, то скорее всего пробит супрессор (MR2835).

 

5) Также должно быть +5В на обоих танталовых конденсаторах около TLE4267 и стабилитроне (опорное н-е АЦП проца) правее стабилизатора (на левом выводе +5В).

 

6) Собранные к-лайн адаптер и генератор сигнала ДПКВ поможет отделить блоки, у которых или целы или нет flash, cpu, eeprom и м/сх связи по к-линии mc33199. Например с помощью программы WinFlashEcu можно попробовать установить связь с блоком, считать eeprom, flash. Также сможете перепрошить эти блоки.

 

7) Проверить сопротивление выходов на форсунки, ХХ, гл. реле. Если не МОм-ы, а кОм-ы или вообще десятки-сотни Ом, то м/сх выведены из строя. Проверять лучше относительно вывода 19 (масса блока) на выводах разъёма, т.к. ещё есть блоки с 12 вольтовыми драйверными м/сх TLE5216, а у них распиновка другая, чем у АТМ36 МС33385.

 

8) После всего проделанного генератор сигнала ДПКВ даст вам понятие о работе драйверов форсунок и ХХ (АТМ36 МС33385), главного реле и прочего (HIP45 L9825) а также транзисторов ключей и цепей управления ими. Можно на выходах на нагрузки и катушки зажигания просмотреть осциллограммы сигналов осциллографом. Им же можно проверить генерацию на кварце. Выходы 1 и 20 разъёма можно кстати подключить к катушке зажигания, сделать хоть из толстой скрепки разрядники и смотреть на искру (должна быть при наличии сигнала ДПКВ) ))

 

П.С. пассивка по другим каналам как правило не выгорает, ну кроме что резюка 0 Ом с дорожкой по каналу ДМРВ - просто кидаете перемычку с вывода разъёма по ДМРВ на массу (там массовый вывод разъёма рядом).

 

Сложно и отнимет кучу времени? Но так вы получите лучший результат. Удачи )))

Edited by exe-111
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Какое сопротивление должно быть между контактами 1-19, 20-19. И 1-20 ? У меня показывает 44.4 кОм между 1-19 и 20-19, 1-20= 88.9кОм. Это нормально? Пытаюсь выяснить почему нет искры 2-3 цилиндр, 20к-т. На сгоревшие ключи не похоже. На 1-4 цил, есть искра. На обоих транзисторах сопротивления одинаковые 13.7кОм.( Хотя если взять блок январь 7.2 там на ключах сопротивление 20кОм). По схеме ключами управляет чип TPS 2814, как его проверить? И чем заменить? Заранее спасибо ответы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Сопротивления такие на рабочем блоке. Сигналы на TPS 2814 посмотреть осциллографом. В Январях она есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

в январе 5.1?

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

У меня показывает 44.4 кОм между 1-19 и 20-19, 1-20= 88.9кОм. Это нормально?

Нормально.

 

Проверяйте, начиная от процессора целостность цепей и одинаковость сопротивлений. Также может быть непропай вывода проца, под лаком трудно заметить. Кроме того на ключи с TPS2814 сигнал идет через резисторы, они целы?

 

TPS2814 это драйвер ключей, для формирования крутых фронтов управления (чтобы меньше грелись, особенно, если нагрузка имеет повышенную ёмкость). В составе имеет 2 триггера шмитта с инверсией на выходе.

TPS2814.jpg

 

В том же январе 7.2 применяется м/сх 74AHC14 - 6 триггеров шмитта с инверсией на выходе.

74AHC14.jpg

 

Т.е. вместо TPS2814 можно 74AHC14 от января 7.2 в микас 7 поставить, просто это очень неудобно и ножки изолировать друг от друга придётся компаундом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

в январе 5.1?

Да, TPS2814 есть в январе 5 и микасе 7.

 

А знаете ещё что мне попадалось в Микасе 7.1 (241-01), когда не работал 1 ключ, а оба канала от процессора были ну абсолютно идентичны - дело оказалось в прошивке. Стояла прошивка Е0000138, а при замене на более свежую Е0000357 один канал отрубался. Я вернул обратно Е0000138, не стал обновлять. Так и не понял почему, ведь 357 и 138 взаимозаменяемы.

Edited by exe-111

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Да, TPS2814 есть в январе 5 и микас 7

Спасибо!!! Нашёл в радио магазине стоит 80 рублей. Попробую заменить. Может повезёт и всё заработает. А если проблема не в этом драйвере, куда копнуть дальше? Подскажите пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Всё понял 6 пост незаметил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

MFCDA443.zip В общем перепоял я этот драйвер и решил считать прошивку комбиком. И ничего не понял. Клиент привёз блок сказал, что нет искры на 2-3 и, что от карбовой газели, на корпусе ПЗУ Е0000519 ЭБУ 243_01. А прошивка сосчиталась как MFCDA 443 имя Z4BOT93 эбу 241_01. Посмотрел в СТР 2.15 по комплектации близко не карбовая. Походу клиент под дурака закосил, а я и повёлся. Нет чтобы сразу комбиком глянуть. Завтра буду пытать с какой машины блок снял.

Спасибо всем за помощь.

P.S ехе-111 правильно писал про прошиву.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Посмотрел в СТР 2.15 по комплектации близко не карбовая.

Ага, не для карбовой газели комплектация. И судя по имени прошивки MFCDA443 она тюнинговая. А не обратили внимание, по железу блок как на этикетке - 243-01 (без пары драйверов форсунок с РДВ и прочего)?

Edited by exe-111

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

По железу внимание не обратил. Сегодня поставили блок, машина завелась, на том и разошлись. Да, клиент сказал, что отдавал блок кому-то в ремонт. А прошива действительно тюновая.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Привет парни. Подскажите Микас 7.1 нет сигнала на 1(первую) форсунку, куда копать? заранее благодарю за ответы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Привет. Посмотрел по схеме покопался в контроллере, понял что форсунками управляет(MC33385DH) , может быть в ней причина отказа первой форсунки, или как проверить эту микросхему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Забыл,ещё вопрос валяется Я 5.1 на запчасти можно вместо MC33385DH поставить от туда TLE 5216G

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Забыл,ещё вопрос валяется Я 5.1 на запчасти можно вместо MC33385DH поставить от туда TLE 5216G

Даже не думай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Даже не думай.

Подключил на столе блок мерил напругу между выходами форсунок и плюсом на первой форсе напруга 12вольт ( в ней и проблема) на остальных по нулям, получается первая всегда открыта, может это свидетельствовать о неисправности MC33385DH? Не могла просто прошивка слететь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Помогите пожалуйста я новичок в этом деле! ЭБУ Микас 7.1 принесли в первом и четвертом искра очень плохая, искра есть но маленький если потрогать ключ то один ключ токам бет но не сильно поменял ключ тоже самое к комбилайзер флеш не считывает, там есть микросхема у него по 7 ножек по обе сторонам как называеться незнаю вот на не как будто сгорела на нем есть дифект, из за него может такое если да то с Бош м154 можно его поставить?? заранее всем спасибо за помошь !!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

МС 33199D (14 ног) -- К-линия, МС TPS2814 (8 ног)--драйвер зажигания.

SPM_A0242.jpg

SPM_A0243.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

МС 33199D (14 ног) этот я с боша снял туда запоял без изменени!! а МС TPS2814 (8 ног)--драйвер зажигания можно туда с января запоять или они разные ???

Edited by Islam___95

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Привет. Посмотрел по схеме покопался в контроллере, понял что форсунками управляет(MC33385DH) , может быть в ней причина отказа первой форсунки, или как проверить эту микросхему?

Эта микросхема очень часто выходит из строя, обычно по 3 форсунке. По даташит посмотрите выходные ноги этого драйвера.

Бывает нога замкнута тогда форсунка льет или оборвана тогда форсунка не открывается. Можно сравнить сопротивления на 4 выходах микрухи по тестеру. Сама микросхема кроме ног ещё припаяна пузом к плате, по этому при замене нужно основательно прогреть плату. Купить драйвер MC33385DH можно

http://www.kimkit.ru/

.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

вскрыл блок Микас 7.1, увидел две сгоревшие дорожки! после пропайки дорожек блок стал выходить на диагностику, - все работает кроме бензонасоса, - обрыв цепи ЭБН (если включить его принудительно машина нормально заводитсяч), так же нет выхода на главное реле! проверил дорожку от 3 контакта ЭБУ до самой микросхемы, - обрывов нет! Подскажите пожалуйста можно ли восстановить этот блок и почему сгорели дорожки!

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

eef8cf52b617.jpg

помогите определить элемент

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Ну транзюк это завтра на плате гляну на работе может разкляжу какой, тока при попытке увеличить фото попадаеш на другой сайт, 

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

за ранее спс а то он разлетелся на куски

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

Powered by Invision Community


×
  • Create New...
Яндекс цитирования