Контроль работающего двигателя для автозапуска

[романыч48]

на многих....многое еще и от сигнализаций зависит.

[allodin]

поставьте емкость, думаю 220 микрофарад, 16-25 вольт, хватит, когда то сталкивался с подобным, давно не было такого.

когда не хватает прокрутки стартера по генератору:

один контакт обмотки реле на лампочку генератора, другой на + зажигания, параллельно обмотке конденсатор. можно развязывающий диод, чтоб кондер разряжался только на реле

реле нз. нз контакт на сигу, общий на зажигание.

[Mr_Brat]

Моя сатистика показала, что лучше по тухнущей лампочке генератора на панели подключить контроль двигателя, т.к она тухнет

одновременно с заводом двигателя и загорается сразу если он с первого раза не завелся .

По тахометру не рекомендую, приезжали комне клиенты со сгоревшими панелями благодаря такому подключению(подключал не я если что).

По маслу получается есть защита двигателя если низкий уровень, но не у всех датчик масла четко срабатывает, в итоге возникает перекрутка

старером или наоборот, слишком быстро масло тухнет а двигатель не успел завестись и стоит.

Заметил что еще полезно в машине проверить все минуса в этом случае, даже у свежих машин.

На форуме по моей машине сказали, что у нас тахометр лучше всего. По генератору глючит. Что-то вроде того писали, что через 2 секунды лампочка гаснет. А если не заведётся за это время? Короче буду пробовать разные варианты всё равно.

 

Вот что нашёл. Какие у кого мысли?http://ydoma.info/avtomobil-dorabotka-zazhiganija-puska-dvigatelja.html

И вот что советуют официалы

http://support.starline.ru/topic/525508-podderzhka-zazhiganiya-pri-vyipolnenii-programmnoj-nejtrali/

[Миру-beer]

Привет! Не могу ни как разобраться. Сигнализация StarLine B9 Dialog. Контроль по тахометру с клеммы на приборке. Думал от холода глючит. Сегодня при +3'С, стояла более суток не заводил. Завожу с брелка, раз тыркнула и всё SP. Завёл с ключа, туговато. Подумал аккумулятор. Ставлю на программную нейтраль, глохнет. Со второго раза с полтычка. Короче надо прогреться чуть-чуть и нормально встаёт на программную нейтраль и заводиться. Такое впечатление что сига не видит тахометр на холодную. ХЕЛП!

SP говорит о том что програмная нейтраль не выполнена, либо открыт капот, либо опущен ручник (педаль тормоза для АКПП) Не уточнили что за авто. Если Киа/Хёнде отвяжите провод ручника диодом от приборки. Проверьте концевик капота. И, кстати при падении напряжения ниже кажется 10,5 В B9 отменяет запуск.

Изменено 7 января, 2015 пользователем Миру-beer

[FAIR9999]

кажется 10,5 В B9 отменяет запуск.

 

именно

[smit404]

Всех приветствую! Возник вопрос...

 

Авто Hyundai Accent, сигналка Cenmax ST-9A. В данный момент контроль работы двигателя подключен к тахометру, в настройках 3,6 сек по тахо. В разрыв цепи установлен пленочный кондер 10 мкф 200 вольт, провод от кондера к сигналке замкнут на массу через 10 ком резистор. Вроде нормально, но иногда, примерно 1 раз из 20-30, после запуска стартер крутит до отсечки по времени. Еще реже - перекрут на 1 - 1.5 сек. Зависимость перекрутов не смог увязать ни с чем, возможно чуть чаще это происходит после долгого простоя. Уже запущенный двигатель видит всегда, осечек не было (не пытается перезапускать). Недокрутов так же не бывало.

 

Пробовал кондер 0,5, 1 мкф без резистора на массу - перекрут происходит примерно 1 раз на 10 - 15 запусков. Если провод контроля напрямую от сиги к тахо - отсечка стартера всегда происходит через 3,6 сек, но после сигналка видит, что двигатель запущен. Еще пробовал напрямую с управления катушкой, с ДПРВ, с ДПРВ через кондер - в этих случаях прокрутка 3,6 сек с последующим перезапуском, т.е. не видит вобще. При чем ГБО Digitronic с катушки видит все прекрасно.

 

Пробовал сочетания кондеров 1, 2,2, 3,3 4,7, 6,8, 10 мкф и резисторами 3,3, 5, 10, 22, 30 ком. - все работает нормально. Но потом выявляется все же вылезает перекрут... Может кто посоветовать как жить дальше? :)

[maikl72]

Для чего емкость на массу? Что вы хотите получить таким подключением, конденсатор ставится в разрыв информационного провода (сер-черн) ,чтобы убрать постоянную составляющую (конденсатор не проводит постоянное напряжение) и получаете чистые импульсы.

[smit404]

Понимаю зачем нужен конденсатор. Но, если его ногу, которая подключена к сигналке, замкнуть на массу через резистор, то перекруты случаются значительно реже. Это все опытным путем. Можете объяснить почему так? Если просто кондер в разрыв, то несколько раз отбрасывает нормально, потом перекрут до отсечки по времени, потом опять 5 - 10 раз нормально. Иногда бывают перекруты на 1 - 2 сек после запуска.

 

Езжу много, авто завожу пока исключительно с брелка в целях проверки работы АЗ, и за неделю произошло 2 перекрута, один до временной отсечки, второй секунды на полторы..

 

"Пробовал кондер 0,5, 1 мкф без резистора на массу - перекрут происходит примерно 1 раз на 10 - 15 запусков" -

тут имел ввиду просто конденсатор в разрыве, никак не соединенный с массой. Напрямую естественно никогда не замыкал.

Изменено 29 января, 2015 пользователем smit404

[kotin]

какое реле! пост 242, какие кондеи вы собираетесь сувать? в сиге уже есть свой кондей, ищите адекватный сигнал, и ни надо ничево колхозить!

[maikl72]

Понимаю зачем нужен конденсатор. Но, если его ногу, которая подключена к сигналке, замкнуть на массу через резистор, то перекруты случаются значительно реже. Это все опытным путем. Можете объяснить почему так? Если просто кондер в разрыв, то несколько раз отбрасывает нормально, потом перекрут до отсечки по времени, потом опять 5 - 10 раз нормально. Иногда бывают перекруты на 1 - 2 сек после запуска.

 

Езжу много, авто завожу пока исключительно с брелка в целях проверки работы АЗ, и за неделю произошло 2 перекрута, один до временной отсечки, второй секунды на полторы..

 

"Пробовал кондер 0,5, 1 мкф без резистора на массу - перекрут происходит примерно 1 раз на 10 - 15 запусков" -

тут имел ввиду просто конденсатор в разрыве, никак не соединенный с массой. Напрямую естественно никогда не замыкал.

малая частота импульсов. Возьмите сигнал тахо на щитке приборов..

[smit404]

Брал с серого провода, который идет к щитку. Вы это и имели ввиду? Пробником смотрел - импульсы.

Вчера поставил кондер 0,5 мкф, просто в разрыв, без резистора. Заводилась норм, а утром стартер отработал 3,6 сек., Попробовал перезапустить - вторая попытка была без проблем.

 

Интересно, она считает частоту импульсов, или ждет как пойдут импульсы, а затем как частота вырастет в 4 - 5 раз считает что произошел запуск? Например (чисто теоретически) если 1 имульс равер 2 оборотам КВ, увидит запуск при увеличении частоты.

 

Может попробовать взять с катушки через кондер? Без него никак, ибо через катушку будет приходить остаток постоянного плюса. Но там активный уровень 0, т.е. она управляется замыканием на массу. Можно даже диодами развязать 2 катушки. Будет видеть сигналка не положительные импульсы, а импульсное замыкание на массу?

[smit404]

Может имеет смысл подключить контрольный провод (настройка по тахо) к одной из фаз генератора через диод, что бы проходила положительная полуволна? И далее для подстраховки в разрыв конденсатор?

Изменено 30 января, 2015 пользователем smit404

[smrodo]

Мне кажется лучше поставить нормальную сигналку

[smit404]

Так все остальное отлично работает, за исключением этого момента. Буду пробовать цепляться на фазу. Если без диода, сигналка не сгорит?

[smit404]

Переключил на катушку через конденсатор. Отключается стабильно с маленьким перекрутом.

Решил собрать импульсы с обеих катушек, такая схема не нанесет вреда?

 

 

И маленькие диоды, которые идут в комплекте для развязки концевиков, подойдут?

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем smit404

[avtuhov]

Переключил на катушку через конденсатор. Отключается стабильно с маленьким перекрутом.

Решил собрать импульсы с обеих катушек, такая схема не нанесет вреда?

 

 

И маленькие диоды, которые идут в комплекте для развязки концевиков, подойдут?

Переключил на катушку через конденсатор. Отключается стабильно с маленьким перекрутом.

Решил собрать импульсы с обеих катушек, такая схема не нанесет вреда?

 

 

И маленькие диоды, которые идут в комплекте для развязки концевиков, подойдут?

Вреда не нанесет, но и пользы не принесет. Чтобы ваша схема заработала надо смещение какое то дать с плюса в точку соединения диодов и конд. Проблема распространенная у сигнализаций где тахометр не программируется, замутками из кондеров и резисторов , работает лучше, но до конца не лечится, я обычно такие сиги если по тахометры не идут подключаю по генератору, пусть лучше заведет со второго раза чем перекручивает. Я так считаю.

[smit404]

Пробовал ставить НЗ реле в разрыв провода сига-стартер, обмотки на D+ генератора и плюс от зажигания. На холодную недокручивает, единственное что так сига может крутить до 3,6 сек вместо 2-х по генератору.

 

Но сейчас (только катушка+кондер) стартер отключается стабильно с перекрутом 0,3-0,5 сек, при чем на горячую перекрут меньше. Вот и подумал добавить импульсы со второй катушки.

 

Вы имеете ввиду так? R какого номинала лучше?

 

 

Не пойму, что получится, если делать смещение через среднюю точку диодов и конденсатора.

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем smit404

[avtuhov]

Пробовал ставить НЗ реле в разрыв провода сига-стартер, обмотки на D+ генератора и плюс от зажигания. На холодную недокручивает, единственное что так сига может крутить до 3,6 сек вместо 2-х по генератору.

 

Но сейчас (только катушка+кондер) стартер отключается стабильно с перекрутом 0,3-0,5 сек, при чем на горячую перекрут меньше. Вот и подумал добавить импульсы со второй катушки.

 

Вы имеете ввиду так? R какого номинала лучше?

 

 

Не пойму, что получится, если делать смещение через среднюю точку диодов и конденсатора.

в точку соединения диодов и конд , а не к контрольному проводу. 10 ком много будет, подбирайте от 0,5 до 2-3 ком, осцилом можно проконтролировать какая форма сигнала получится

[smit404]

Небольшой отчет. По схеме не заработало, думаю сигналка не видит замыкание сигнального провода на массу. Но, путем перебора конденсаторов, добился результата. Время покажет. Кондер без оттяжек поставил в разрыв сигнального провода, подключенного к одной из двух катушек зажигания. На том проводе при включенном зажигании и остановленном двигателе +12в (через первичную обмотку катушки), при импульсе с мозгов - масса, типа так:

-----------_----------_-----------_----------_-----------_----------.

Кондер подошел из старого монитора, вот такой:

На сколько знаю, первые две цифры маркировки - это первые две значения в пкф, третья - количество нулей. Итого 542 = 5400 пкф = 0.0054 мкф. J - допуск, с напряжением понятно, остальную маркировку не расшифровал. Вот так оказалось. Пробовал всевозможные кондеры, но адекватно получилось только на этом, перекрут может 0,2 сек, что не страшно.

[maikl72]

Молодец, думаю подошло бы на 0,01 мкф. вольт 400-500. Еще раз показывает, необходимость иметь осциллограф, лучше автомобильный, для поиска неисправностей и диагностики.